【旧番新看】2002-2022《攻壳机动队SAC系列》20周年重温, 周1话

Lynn冰翎

我看的是popgo的那个版本，一季包含花絮大概30G，不过我也忘了是从哪下载来的...
我还是觉得这个CG制作的OP，配上根本听不懂的歌词，对初次品鉴的观众显得十分意味不明。
第一集对剧场版的致敬要素是十分明显的，稍一触动就能引发联想。除了借用已经出现的视觉元素，像是高楼、头部打烂的义体、裸露的脑部；作为故事的开篇，也都把外交间谍事件作为切入点。
但这一集结尾事件解决时，课长笑着“这就是公安九课”，在一片艳阳高照下挥手前往下一个故事。我觉得这显然是TV版第一季和剧场版之间最大的不同，看TV版的时候会觉得这个世界还有阳光，剧场版可不会给人这种感觉。
麻雀虽小五脏俱全的故事呀，很值得重看。

carino92

SAC GIG，我的心头好啊！
社会寓言和政治寓言，我私心还是更喜欢社会寓言一些。
GIG 的政治戏比较晦涩，整个气氛也比较压抑，还是 SAC 小清新一些。
但是GIG的歌更好啊。。。
很难选。来自: iPhone客户端

hkguty

B站有个1080p的个人上传的版本，但是调过色，色彩特炫反而丧失了一些画面细节，看720P的得了

moshizhe

所以和艺妓交换身体有什么乐趣啊

ntr8

不知道lz重温到网络聊天室那话时能发现眼镜妹的隐藏萌点吗

akiji

看了下漫游压的BD种子居然还活得很好
B站这720P也是漫游的

毛衣

片头的CG确实看晕了……差点以为正片也是用这些模型演出了。
片尾塔奇克马开会太可爱了，向观众抛出了一个小小的课后思考题：语言除了可以传递信息外，还有些什么意义。

爱护动物抓根宝

片头素子的好牙口真是让人久久难以忘怀。

Siran_China

爱护动物抓根宝 发表于 2021-11-9 02:56
片头素子的好牙口真是让人久久难以忘怀。

B站弹幕经典活动：数牙

xwr

moshizhe 发表于 2021-11-7 12:50
所以和艺妓交换身体有什么乐趣啊

技术进步推动性癖发展，具体就得问箱子里的大臣了

yoboc

来晚了刚看完
九课虽然一直都算是个秘密机构，但第一部行事风格要大胆多了，第二部就总感觉被掣着走（虽然那时候是被搞过一次的了）

xwr

https://www.production-ig.co.jp/works/ghost-in-the-shell-sac/

第2話「暴走の証明 TESTATION」（暴走的证明）
SA: Runaway Evidence – TESTATION


剣菱重工の試作型思考戦車が、突如、暴走を開始する。正式採用を半ば決めかけていた軍が介入を回避しようとする中、公安９課に出動要請がなされる。９課は、タチコマによる追跡を行い、民家の無い地点で効果的に迎撃することを計画する。しかし草薙素子たちの努力をよそに、戦車は暴走をやめない。それはどこか一箇所を目指して、ひた走っているようにも思えた。戦車はどこに、なんの目的で向かっているのか？

脚本  藤咲淳一
絵コンテ・演出  河野利幸
作画監督  浅野恭司・玄馬宣彦

蛋头电玩

第二话还是全片唯一出现攻壳机动队这词的

ayanamilin

我在想，如果当年没有追番的话，rewatch又有什么意义呢。

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 5, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

akiji

这一话有种奠定基调的感觉

Lynn冰翎

这一话只是用比较拧巴的方式讲了个简单的家庭冲突，有点小题大做。因为他变成钢铁身躯以后没去炮击什么寺院神社之类的，只是回家看一眼，在义体年代活活病死这样的悲剧和他父母的宗教信仰没关系。

xwr

塔奇克马活跃的一集，另外致敬95版，这集当年看的时候给我最深印象的是抛弹壳那一卡，不晓得是谁画的。
另外这个金属面处理的颇为不错。

dcdcforever

xwr 发表于 2021-11-6 17:11
第一话9课智破间谍案。9课人人有份露个脸，剧情也不复杂，但不得不感叹02年当时制作质量之高，3D质量也很高 ...

素子的穿衣和义体选择一直都是很突出女性特征的。

这是素子有意为之，因为机器没有性别，但素子有。素子内心深处一直不安，就是她无法定义自己。身体一直在换，记忆可以被改，社会关系没有血缘亲属。所以她一直在找外在的“坐标”来定义特定的“灵魂”。小手腕带手表，“女”性，等等。

素子并不在意自己是不是人，但十分在意自己是不是自己，是否是独一无二的灵魂。95剧场里领悟到了自己没必要是自己，突破了物我分界，使灵魂的意义虚无化。

月独

原来20周年了啊，豆瓣的羽音翻译过《KAWADE夢ムック 文藝別冊 神山健治》对谈  顺便搬一下  《ユリイカ》2005年10月号

1、神山提交某个企划时，石川社长问他要不要做攻壳TV版，神山听到后立刻就答应了。押井95版的出资方是万代，I.G考虑到公司今后的发展，《无罪》不再与万代合作。不过因为《攻壳》原本是万代的渡边繁的企划，公司的想法大概是让押井的弟子神山去和万代做TV版。当时押井的大作《无罪》已经开始制作，周围的人听说神山接了TV版后纷纷劝他放弃，说这注定是一场败仗，就好比旁边在建巨型百货商场，你却想复兴商店街，然而神山心里却有胜算。因为是刑侦剧，所以每集可以做不同的事件，以前一直想描绘的情节和自己抱有疑问的事情以及社会问题意识（前首相田中角荣受贿案、三亿元事件、格力高·森永事件、丸山疫苗事件等），全都可以加入其中。

2、公司对神山说《无罪》需要极高的作画质量，TV版的作画不用太努力。言下之意就是别去叫优秀的原画师，只要不妨碍《无罪》的制作，随你怎么搞。于是神山觉得要想做出一部有趣的TV版，只有在剧本上多下工夫，用对话的信息量决胜负。另外公司还规定TV版必须用押井95版的声优阵容，因为《无罪》打算请演员配音，但最终《无罪》还是用了原来的声优。神山说这个出乎意料的结果恰好凸显了《无罪》与《SAC》的差异，如果他当时执意用其他声优，就会被人说“因为用了不同的声优，神山才侥幸存活而已”，或许就不会获得现在的评价了。运气也是一种实力，有个词叫做“beginner's luck”（新手的好运），神山觉得当时的一切都在助他成功。尽管如此，周围却并不这么想，“神山的企划被逼到那种境地，我可不想受牵连”，“参与《无罪》的话就能参加庆典”有原画师说着这种话去帮《无罪》那边画了一个镜头。《SAC》正忙的时候还有制作和编剧跑去聚会。就结果而言，神山获得了一次很好的机会，所以他还是很感谢公司的。

3、神山写的笑脸男事件的构思案，遭到了原作者士郎正宗的极力反对（记得押井说过神山与士郎见面时大吵了一架），搞得石川社长也一脸难色。神山觉得案件题材必须先写明犯罪的来龙去脉，在此基础之上才能创作出案件追查者的故事。笑脸男事件是发生于2026年的无头案，那时公安9课还没成立，所以连素子都没登场。看了这份构思案的原作者就产生了误解，“这个叫神山的家伙写的剧情，主人公的戏份比押井还少”，社长听了之后提醒神山“因为是TV版，除了主要角色以外尽量别出现其他角色”。神山说我当然也是这么想的，等做出来你们就明白了。无论遭到怎样的误解，神山一心想把这个故事创作出来。

4、《SAC》成了话题作，但公司似乎并没有觉得有多么成功。神山自己觉得很成功，给公司做了贡献，也得到了外部人士的称赞，但在公司内部几乎没得到过表扬，《SAC》就是这样一份工作。

5、《SAC》第1和第2集是同一天完成的，万代的渡边社长看完第2集后对神山说“做第二季吧”。当时第一季的剧本完成了八成左右。《2nd GIG》中途消失的几个编剧是对薪酬分配有争执，“不是社员的话明明就能拿到很多版税”“写其他企划好像可以获得同等的报酬”“做《无罪》更合算”，以此为由擅自离去了。通过本作神山他们摸索出了一套制作TV动画的经验技巧，但公司内部并没有继承的意思，还要解散他的团队。所以刚做完第一季时神山的精神状态很不好，甚至考虑过要辞去I.G的工作。第一季留下的结果很好，只有这一点让他感到宽慰。久世在剧中说过“好事情不传播”，神山说那句话或许是源自他对公司和离去的编剧们的失望感。

（补充：《2nd GIG》的几位编剧，藤咲淳一、櫻井圭記和大松裕当时都是I.G社员，菅正太郎和佐藤大不是社员。大松裕在第一季里是职位是“制作担当”。櫻井、藤咲和大松三人后来去做《御伽草子》了。编剧团队解散后，佐藤大私底下给神山提供了一点帮助，菅正太郎当时好像已经生病了。《2nd GIG》之后，藤咲淳一再也没有参与过神山的作品。神山和藤咲在推上没有关注彼此。大致情况就是这样，剩下的可以自由联想……）

6、《SAC》对万代来说是部销量比较好的作品，所以万代社长渡边挺开心的。其实在制作团队解散之前，神山就提议过要做第二季。2000年刚开始做的时候神山说过，到最后如果《SAC》能做剧场版的话，就是我们的胜利，做不了的话，就算我们输。2006年这个目标终于达成了（《SSS》）。《SSS》没能在剧场上映似乎是因为与海外的契约问题，不过后来在3D版的时候实现了。

7、押井做完《无罪》后说对人类彻底丧失了兴趣，对STAFF也丧失了兴趣。但神山因为遭到过背叛，对STAFF和人类的兴趣反而更强烈了。因此做完《SSS》后，比起SF他更想选择易于描写人类的奇幻故事。《精灵守护者》故事开头，主人公处于被国王和平民双方背叛的状态，与神山当时的心境非常吻合。

8、《精灵》做完时虽然没有《攻壳》那时的失望感，但是神山那时又给了某位编剧一次机会，可是他又没做完全部工作就逃掉了……另外整个制作组都身心俱疲。《真・女立喰師列伝》和《精灵》是同时制作的，有一次神山在制作现场倒下了。边做《SAC》边写《2nd GIG》的剧本时也被救护车抬走过一次，但做《精灵》时身体更累。《精灵》和《SSS》的制作有重叠，一边完成《SSS》，一边做《精灵》的剧本和分镜，然后《女立喰師》的工作也加了进来，因此还被押井说要适可而止。《女立喰師》的拍摄首日神山还在发烧。做完《精灵》后神山产生了一种与失望不同的某种感觉，那种感觉他自己也说不清楚，就在他考虑放弃制作动画时，noitaminA的制片人山本幸治带着新的企划找到了神山。

xwr

第3話「ささやかな反乱 ANDROID AND I」

ある日、アンドロイドが一斉に自殺をするという奇異な事件が発生した。調査により、事件はウイルスによる故意の犯行と判明する。しかし、製造工場の端末には意味不明の保護コードも見つかる。逃亡する犯人。追う9課。その果てに9課が見たものは？　はたしてロボットに魂が宿ることはあるのだろうか。

脚本 櫻井圭記
絵コンテ・演出 吉原正行
作画監督 植村淳

xwr

EdwardFrost 发表于 2021-11-22 18:17
话说这一集最后那个电影有出处吗

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

据说是让·吕克·戈达尔的《精疲力尽》，但我没看过所以不知真假。

Lynn冰翎

与其说是谈论极其是否有灵魂，不如说是讨论“爱”的一集
这就超出我的理解范围了，我对爱情没有什么阅历，不确定女人会不会用绞送男人的方式来表达自己深沉的爱。
但主创还是仁慈的，最后安排巴特和素子在吧台前总结了这一集。我觉得素子刻意提起自己小时候的经历，是想强调对人对物的“爱护”是一种难得的品格吧？jeli对伴侣的爱护，或许就是心中拥有爱的证明？

有钱多买小人

EdwardFrost 发表于 2021-11-22 18:17
话说这一集最后那个电影有出处吗

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

看的电影是neta阿尔发城和精疲力尽

BRRM

Lynn冰翎 发表于 2021-11-23 00:19
与其说是谈论极其是否有灵魂，不如说是讨论“爱”的一集
这就超出我的理解范围了，我对爱情没有什么阅历， ...

这集就是在讨论灵魂，最后那一大段已经说得很直白了。而且爱不过是灵魂的一种表现形式，得先有灵魂才会有爱，你别又绕回去了。
JELI是为了保护她爱的青年做出了最理性的判断（很机器人的思考方式），同时也表明了她有自主意志。
素子提起小时候的经历是接着她前面评价青年手段笨拙，然后举了个自己小时候也笨拙的例子。

Lynn冰翎

BRRM 发表于 2021-11-24 05:04
这集就是在讨论灵魂，最后那一大段已经说得很直白了。而且爱不过是灵魂的一种表现形式，得先有灵魂才会有 ...

比较起来男青年的行动还更机械呆板，某些人很喜欢把这样的故事遮遮掩掩，最后结局搞个“男人才是机器人”的反转。

Stellar_Frost

月独 发表于 2021-11-16 16:12
原来20周年了啊，豆瓣的羽音翻译过《KAWADE夢ムック 文藝別冊 神山健治》对谈  顺便搬一下  《ユリイカ》20 ...

结果无罪成了鸭子为数不多真的没能回本的作品
铃木给起的标题挺好，但他进组时片子都快做完了，没拉住个人风格的狂飙

dcdcforever

Lynn冰翎 发表于 2021-11-23 00:19
与其说是谈论极其是否有灵魂，不如说是讨论“爱”的一集
这就超出我的理解范围了，我对爱情没有什么阅历， ...

“我小时候说话像小孩，行动像小孩，思考像孩，如今我已长大成人，不复有儿时模样”------95攻壳
就是说小时候的灵魂和现在的灵魂即使有延续，但也不能算是同一个灵魂了。

最后这段应该是素子在说这个机器人如果已经产生灵魂，假以时日，便不可限量，对比就是儿时的自己和现在的自己。

番茄子

前阵子刚补完了SAC
早些年出于对（想象中的）赛博朋克世界的恐惧，没看。
如今时过境迁，移动互联网普及、脑机接口出现这种与当初科技树有异、却更有现实冲击的现实下……看这片反而可以缓解对现实的恐惧，这是何等

进度还没到那一话，到了再说

Cybellybanana

先插眼，跟着大家一起看

xwr

第4話「視覚素子は笑う INTERCEPTER」

ある雨の夜、トグサの元へ本庁時代の旧友である山口から電話がかかってくる。警察内部に不審な動きを察知したので相談にのって欲しいとのこと。トグサは山口から送られてきた、数枚の写真を手がかりに捜査を進める。ついにその謎を解いたトグサは、警察内部で不正使用されている、あるデバイスの実態に迫ることになる。

脚本 菅正太郎
絵コンテ 神山健治
演出 山本秀世
作画監督 山口賢一

Siran_China

考虑到日益增加的网络摄像头数量，这集的内容甚至已经不那么科幻了...我们是没有Interceptor，但谁的手机又没有摄像头呢

Lynn冰翎

在今时今日重温，当时噱头很足的事件变成了“前置摄像头突然弹出”式的过气新闻。虽然上帝视角知道发言者的年龄，但“把你从这个舞台上排除”这样的话实在是太中二了。

akiji

这么快就是笑脸男事件突入了

我爱喵喵

前几天重看MACROSS PLUS，还看到有弹幕说莎朗有点Stand Alone Complex那味来着

克苏鲁系青骑士

看弹幕才发现还有同期哥投邮件时没有看向信箱的细节，真是可惜了同期哥

xwr

这集没有结案，是不是进主线故事了？但看起来案情并不是非常复杂嘛，jg非法使用拦截者办案，同时jg高层与拦截者提供商serano有些黑幕，大概是政商勾结吧，被有良知的警员发现，结果惨遭灭口，留下美丽的未亡人，jg高层想把锅甩给下面，最后笑面男出现威胁要求把事情说清楚。