90年代日本3D游戏的开发技术是什么情况？有什么科普吗？

舌怪 · 发表于 2021-10-28 11:50

感觉提到同时代的3D引擎史的话，话题往往会很容易地拐到卡马克那边去，然后讲起从quake引擎开始的谱系。但把视角拐到马里奥64、VR战士那边，就感觉仿佛像个自成一派的异世界

匿名 *发表于 2021-10-28 12:14* · 发表于 2021-10-28 12:14

本帖最后由匿名于 2022-10-19 22:37 编辑

　　　　　　　　

电磁炮233 · 发表于 2021-10-28 12:15

那个时候主机和pc架构天差地别。。。

—— 来自 S1Fun

竜破斬 · 发表于 2021-10-28 12:37

本帖最后由竜破斬于 2021-10-28 12:38 编辑

任天堂的话，第一个多边形游戏星际火狐（1993）是和开发出super FX协处理器的Argonaut Games一起开发的。之后到了n64硬件是和SGI合作，软件上马64和时之笛奠定了本社3D游戏基础吧，查一下这两个游戏的开发资料对任天堂的3D早期开发技术就应该了解的差不多了。任天堂内部肯定有一套开发套件，只不过一直到现在也没有拿出来当做游戏引擎宣传。

Ironman_mk5 · 发表于 2021-10-28 12:59

欧美PC玩家考古过上世纪末的不少日本3d游戏只在本土卖，又不像雷神之锤经典永流传就销声匿迹了

格林达姆 · 发表于 2021-10-28 13:08

因为doom和quake开源……

节艾司 · 发表于 2021-10-28 13:21

不管什么都在一直抖！

小泉花陽 · 发表于 2021-10-28 13:26

日本那边3D肯定是街机啊

逆城的风 · 发表于 2021-10-28 13:29

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JudgmentEye · 发表于 2021-10-28 14:03

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放大镜 · 发表于 2021-10-28 14:04

VR战士1不一定，但2其实是采用了现在看起来非常粗糙的早期动捕技术，搁当时是很先锋的游戏。某公司也潮过。

竜破斬 · 发表于 2021-10-28 14:21

JudgmentEye 发表于 2021-10-28 14:03
一大堆芯片比星际火狐的super fx早

任天堂的话，第一个多边形游戏

我说的是任天堂的第一个多边形游戏，没说第一个卡带附加芯片。

粪坑战士 · 发表于 2021-10-28 14:29

https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.999.0.0
【刀哥科普】十分钟看懂PlayStation有啥黑科技

看看这个人视频吧感觉还行就是更新很慢

zhfatwork · 发表于 2021-10-28 14:30

这个话题的主要参考对象应该是日本产的街机。因为街机制造预算高，可以堆料出效果，所以从效果来说是非常强的。

帖子里提到的无论是星际火狐还是马里奥64，3D水平都比同时代的日本街机有相当大的差距。

最简单参照对象选取应该是95年之前看Namco的3D街机，95年之后到21世纪之前看SEGA的3D街机。
进入新世纪再往后就不怎么领先了。https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2032799-1-1.html

舌怪 · 发表于 2021-10-28 14:32

粪坑战士发表于 2021-10-28 14:29
https://www.bilibili.com/video/BV1W7411f7kr?spm_id_from=333.999.0.0
【刀哥科普】十分钟看懂PlayStatio ...

确实更新太慢了，我都忘了我看过了

GuardHei · 发表于 2021-10-28 15:14

节艾司发表于 2021-10-28 13:21
不管什么都在一直抖！

n64又不是…
这玩意儿是因为ps1用定点数+纹理映射不正确的问题

—— 来自 S1Fun

Tring · 发表于 2021-10-28 17:42

不是很了解，
早期那些很出名的PC引擎，好像都是纯软件算法的？
因此很多算法有很高的历史价值。

日本好像习惯从SFC时代就主要靠硬件来实现各种效果了，
所以之后的3D性能更多的相当于是平台硬件架构设计领域的表现了。

JudgmentEye · 发表于 2021-10-28 17:59

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Guildenstern · 发表于 2021-10-28 18:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Ironman_mk5 · 发表于 2021-10-28 18:37

Tring 发表于 2021-10-28 17:42
不是很了解，
早期那些很出名的PC引擎，好像都是纯软件算法的？
因此很多算法有很高的历史价值。

directx初期卖点之一就是拿高中端的英特尔cpu代替中低端加速卡进行3d图形处理，老黄整出GPU后就完全不行了

匿名 *发表于 2021-10-28 19:50* · 发表于 2021-10-28 19:50

本帖最后由匿名于 2022-10-19 22:37 编辑

　　　　　　　　

Tring · 发表于 2021-10-28 20:03

Ironman_mk5 发表于 2021-10-28 18:37
directx初期卖点之一就是拿高中端的英特尔cpu代替中低端加速卡进行3d图形处理，老黄整出GPU后就完全不行 ...

我记得那个年代有个红极一时的叫MMX（当时管叫妈妈叉）的多媒体并行计算指令集（实际上也就4倍并行）。
当时PC应该确实是流行在CPU上做各种图形算法。

mjzs07 · 发表于 2021-10-28 20:04

主要是任天堂技术和n64机能独一档吧

Ironman_mk5 · 发表于 2021-10-28 20:15

Tring 发表于 2021-10-28 20:03
我记得那个年代有个红极一时的叫MMX（当时管叫妈妈叉）的多媒体并行计算指令集（实际上也就4倍并行）。
当 ...

印象中是刚流行起来就被3dfx的voodoo打败了，然后只被少数游戏当成低配解决方案

hourousha · 发表于 2021-10-28 20:19

本帖最后由 hourousha 于 2021-10-28 20:20 编辑

Tring 发表于 2021-10-28 20:03
我记得那个年代有个红极一时的叫MMX（当时管叫妈妈叉）的多媒体并行计算指令集（实际上也就4倍并行）。
当 ...

MMX因为是定点数SIMD，所以如果是画面应用，主要是用在2D方面，比如Alpha混合。
SSE是浮点SIMD，所以用在诸如3D的T&L上比较合适。
M$在DX8之后，在DX里集成了一个软件Vertexshader引擎，用的就是SSE或3dNow，效率很不错，在当时有相当的实用性。

GrayishWh0 · 发表于 2021-10-28 20:40

可以看下网飞去年的纪录片《剑指高分》（high score），印象里有采访当年帮任天堂做火狐1开发的老外

----发送自 STAGE1 App for Android.

JudgmentEye · 发表于 2021-10-29 07:35

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zhfatwork · 发表于 2021-10-29 11:36

JudgmentEye 发表于 2021-10-29 07:35
没见过，当年不流行大世界探索类这种类型的

因为21楼似乎基本不知道街机上有什么游戏。“3D街机要么就是横版清屏，要么就是竖版射击等” ，而这两个类型恰恰是3D成熟后衰亡的类型，使用多边形制作的这两个类型的街机其实很少。

街机游玩费用很高，恐怕没有舍得花钱玩在空旷的大地图上去探索的游戏，如何收费也是个问题。问街机上的大地图探索类开发情况，无异于问“鸽子的游泳速度快不快？”

如果要比3D效果的话，对标马里奥64的时间节点，大概SEGA的VR战士3比较合适（Model3硬件），大概比马里奥64早出个半年。效果大概高至少半代家用游戏机的水准。

heimu · 发表于 2021-10-29 12:00

原罪当然是ps，盘踞市场这么多年不退让岛国吃够了甜头不知进取

Ironman_mk5 · 发表于 2021-10-29 12:16

heimu 发表于 2021-10-29 12:00
原罪当然是ps，盘踞市场这么多年不退让岛国吃够了甜头不知进取

总好过同时代美国出的3do和雅达利什么豹的不出两三年就暴死吧

匿名 *发表于 2021-10-30 09:47* · 发表于 2021-10-30 09:47

本帖最后由匿名于 2022-10-19 22:37 编辑

　　　　　　　　

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