2022.10『想要成为影之实力者』剧场动画残响篇制作决定

逍遥周郎 · 发表于 2022-11-17 09:17

第四期小剧场的猫屎咖啡，难道是泽塔自产自销给暗影大人的吗（细思极恐），

逍遥周郎 · 发表于 2022-11-17 09:17

第四期小剧场的猫屎咖啡，难道是泽塔自产自销给暗影大人的吗（细思极恐），

唐泽 · 发表于 2022-11-17 09:47

不是TV不忠于原作，如果说小说给读者的快乐是70分，那这70分是40场面描述（文字）+30暗影内心活动所构成的，
漫画就变成了40场面描述（漫画）+20内心活动+20搞笑部分的强化，主要内心活动的分差是文字量上的差距，虽然漫画里用文字描述心里活动已经算很多了...
漫画强化了小说暗影内心认知和外部认知差距所带来的滑稽感，等于抓住了小说的精髓，
但是TV就是45场面描述（动画）+10内心活动+10色气妹子，
TV把经费用在妹子上而不是强化搞笑我觉得是弱化了小说的特点，
可能是制作组的一个保底手段吧，哪怕有人不喜欢主线，不喜欢看暗影中二病，至少大家都爱看妹子不是？
可是想要看妹子，我为什么不去看+30色其妹子的动画呢？

大弹涂鱼潜伏 · 发表于 2022-11-17 09:59

感觉跟几个女角色的互动有点垮，感觉上戏份最重的二公主也不痛不痒的，一下子又安排这么多显得里面角色非常廉价

月夜凝雪 · 发表于 2022-11-17 10:54

唐泽发表于 2022-11-17 09:47
不是TV不忠于原作，如果说小说给读者的快乐是70分，那这70分是40场面描述（文字）+30暗影内心活动所构成的 ...

99%的小说改编动画都会削弱心理活动，这都是固定操作了

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 11:08

minysun 发表于 2022-11-17 08:47
666明明在原作插画和漫画里的卷卷金毛没那么明显的，怎么TV造型一股子哦豁豁系大小姐的味道，配合666那个性 ...

小说人设就是这么卷的

三合一出现 · 发表于 2022-11-17 11:37

其实从漫画改编开始就有一个一直存在的问题，而这问题在动画这里影响被放大了。

小说里面对于男主的小人物感描写去到漫画和动画里面都被删减了，漫画和动画的创作中可能都对影之实力者这个概念理解成“找个机会犯中二病装逼”，所以在这两个题材里面观众读者会看到男主莫名多了很多高光时刻。

∠( ᐛ 」∠)＿以前有关注过漫画单行本的读者可能会记得，漫画里面男主和二公主练剑的时候，无缘无故加了一段男主缴械二公主的戏。

说回来动画，这集的评价是原本设置搞笑的内容不太搞笑了，但是动画这边也有属于自己的笑点，动画因为对女性角色人物情感上的浓厚加笔，男主这无意之中搞出来的多角恋修罗场就显得更加有趣了，毕竟这集又是情窦初开，又是自我攻略，还有大量挺好颜。

唐泽 · 发表于 2022-11-17 11:40

月夜凝雪发表于 2022-11-17 10:54
99%的小说改编动画都会削弱心理活动，这都是固定操作了

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1 ...

确实没办法，心里旁白只能上没有什么信息的画面，否则太容易和画面产生冲突了，不是空镜就是慢动作，不过感觉这一话中段内心活动描写已经比之前多了，就是可惜最后挡枪没有，可能想制造个悬念下一话再加进去吧

バーチャルS1er · 发表于 2022-11-17 11:52

动画党感觉女角的戏份分配太稀烂了，本来就角色多，然后除了男主外大部分都分给学院女人和两个演艺男同班了，ED卡的女人都谁啊，怎么正片没怎么看到啊？

三合一出现 · 发表于 2022-11-17 11:56

谁都没想到，泽塔居然是只猫，你这大尾巴和长耳朵离谱了。

xvi黑翼公 · 发表于 2022-11-17 11:57

唐泽发表于 2022-11-17 09:47
不是TV不忠于原作，如果说小说给读者的快乐是70分，那这70分是40场面描述（文字）+30暗影内心活动所构成的 ...

你要是说漫画有自己特色我认同，你要是说多加笑点就是抓住原作精髓，那我只能说对原作理解有差异了。影实并不是一本所有元素都为了搞笑服务的小说，我不赞成一味的说漫画加强搞笑就是唯一正确的改编方向，动画制作组也可以有自己的改编理解。

xvi黑翼公 · 发表于 2022-11-17 12:19

具体一点说，影实里面接近普通搞笑作品的笑点大部分是希德剧情里展现，偶尔也有暗影塞一身金币这种，但是真正到了每章高潮部分最让读者感到乐的部分基本都是暗影秒人、放狠话、谜语人这些放别的作品不带搞笑成分的桥段，靠读者上帝视角的荒诞感来制造乐趣的。漫画强化普通搞笑作品类型的笑点，在我看来和动画删减给观众制造荒诞感的铺垫描写一样，都是改编者出于自己理解的一种改动，对原作来说都是有一些差异的，但是并不妨碍大家独立去看这个作品

xvi黑翼公 · 发表于 2022-11-17 12:19

本帖最后由 xvi黑翼公于 2022-11-17 12:22 编辑

二连了

xvi黑翼公 · 发表于 2022-11-17 12:20

本帖最后由 xvi黑翼公于 2022-11-17 12:21 编辑

三连

霜落xss · 发表于 2022-11-17 12:28

纯动画党，个人观感还挺不错的，下属汇报时虽然没明着放心理描写，但有一股“我随口编的中二设定被小伙伴扩充了好多细节后反过来给我宣讲好尬啊怎么办算了装没听到吧”的味道，也不知道我脑补的对不对。粉毛去找二公主的那段更是乐中乐，我就爱看这种剧情.jpg
但是打斗有点贫穷了，而且几个下属实在是没啥戏份以至于我名字都不太分得清，就能认出一个阿尔法。相比之下二公主塑造得就挺有意思的，不知道后面还能有多少戏份

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 13:30

本帖最后由镜面の云于 2022-11-17 13:38 编辑

b站的个人推荐里给我推送了泛式上周的直播，看完后觉得其中的观点指不定还说中了

泛式自己说自己之前只看过漫画没看过小说，但我觉得他倒是说到点子上了
漫画走的是无厘头式的脱线搞笑风格
但明显动画是那种一本正经式的，在正经的场景下通过一些小细节整出反差笑点（我自己觉得小说是偏向于一本正经式搞笑的）
比如偷自家钱的那段，只看画面和台词绝大多数都是很正经的对话，但在正经中添加一点点不正经的元素创造出了笑点
而且动画不只有好笑，动画在装的部分做的很舒服，该帅的部分做的足够帅。音效烘托出的氛围感让装逼的时候看得特起劲

泛式作为没看过小说的观众倒是无意间说出小说的爽点部分了

这就上面楼友提到的，原作不仅仅是搞笑，在故事的高潮部分，不论是手下和敌人的“迪化”，主角的中二台词，亦或是各种登场、演出、退场方式，都是正儿八经的“影之实力者”
是彻底装起来且帅气来的（这也是我对第四卷差评的原因，第四卷的两个高潮部分感觉还不够帅）

若是只把这个故事当成一个搞笑异世界，我倒觉得有点狭隘了
在漫画连载还没出多少时，当时在贴吧和真白萌对于故事的整体评大概是，这个中二病真是又装又帅又搞笑；总感觉现在对于“搞笑”的过分追求，或者把一些讨论里把男主中二表现定义为仅烘托搞笑感，像是漫画给逆输入的结论了。

而且，有个观察我不知道准不准
纯动画党对于中二行为，给出的反馈更接近于“简直就像我童年时搁那儿幻想的玩意儿，好tm爽啊”；把中二言行去视作反差笑点的，更多是漫画党

兔姬姬姬姬姬 · 发表于 2022-11-17 13:48

nga居然还辩了4页经

唐泽 · 发表于 2022-11-17 15:46

唔..我说的搞笑是指“暗影内心认知和外部认知差距所带来的滑稽感”也就是楼上所说“给观众制造荒诞感”带来的搞笑，
漫画虽然自己增加了不少真正的滑稽画面但是本身对这种荒诞感的把握还是抓住了的，搞笑画面和在旁人眼里帅气的暗影形成鲜明对比。
我是感觉现在TV的感觉就是对这种反差的描写不够，所以荒诞感就不够，
你看实际楼里的小说和漫画党还是颇有微词的，
小说党和漫画党会觉得动画应该还能更上一层楼，不要做成泯然众人的龙傲天厕纸...
不过确实可能是小说和漫画先入为主了，
确实纯动画党目前评价还是可以的,
希望至少能保持住吧。
说起来这种严肃搞笑的荒诞类我还真喜欢...
当年《便·当》也是惊为天人...
可惜TV也是没溅起什么水花...

shimotsuki14 · 发表于 2022-11-17 16:05

唐泽发表于 2022-11-17 15:46
唔..我说的搞笑是指“暗影内心认知和外部认知差距所带来的滑稽感”也就是楼上所说“给观众制造荒诞感”带来 ...

便·当后来不出续集动画确实太可惜了
小说后面还是不错的

唐泽 · 发表于 2022-11-17 16:12

shimotsuki14 发表于 2022-11-17 16:05
便·当后来不出续集动画确实太可惜了
小说后面还是不错的

是啊，主要画面也是看着就是经费不足，可能观感一般般吧，挺遗憾的

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 16:35

本帖最后由镜面の云于 2022-11-17 16:44 编辑

唐泽发表于 2022-11-17 15:46
唔..我说的搞笑是指“暗影内心认知和外部认知差距所带来的滑稽感”也就是楼上所说“给观众制造荒诞感”带来 ...

关于这点，我倒觉得整个故事的荒诞感不是作品创造，而是观众创造的
小说故事仅仅是提供了“原料”，把这些原料做出荒诞笑料的反而是译者的吐槽，翻译帖子底下的玩梗
很多荒诞笑点都是在读者的吐槽和玩梗中点出来，而小说本身并没有将其点出来，这也是那位楼友所指的靠读者上帝视角

小说仅仅是在不同位置陈列出正经与不正经的元素，而并没有在故事中发生直接碰撞，或者说直接用旁白文字讲。
而是读者站在上帝视角，把发生在不同章节、各个同角色跨时空的组合起来才有各种荒诞的吐槽

换而言之，就是小说本身并没有吐槽，不过漫画倒是吐槽了
很明显的就是漫画在不少情节里会有一个专门的对话框“这是主人公”、“并没有负担什么”等，相信大家对那几个分镜印象很深，出现在哪些地方心里都有数
而小说从来没有在故事里，哪怕是用旁白，把这些包袱抖开

对比下小说和漫画的差异
同样是带来笑点的故事
漫画会在画出来的同时让旁白吐槽来抖包袱
小说则会一本正经的演下去，场景是尬是乐还是帅全凭读者站在什么角度去看

skyuni · 发表于 2022-11-17 17:40

本半动画党，只看了一卷漫画和小说，听说TVA化就忍住不看耐心等动画，实属乐子全拿。

主角对于路人的诠释是并非默默无闻，而是夸张的，如同周星星式无厘头演出式的路人，才符合他心目中的定义。
其实就是充满了表演性质的最佳配角。
但由于是影之实力者，把主角和配角戏全部都演光了。
如果有一个实力相当的表之主角来搭戏，也会很有趣，那便更接近王道动画中的不同角度叙事，但估计要少了楼里所说的“荒诞感”，也不会跟着复读“不愧是暗影大人”了

讲真这种荒诞叙事还挺难的，刺猬猫上看过几个模仿暗影套路小说，开头还可以，但短短几十章过后就通通崩坏掉，属于是装不下去了

oznark · 发表于 2022-11-17 19:59

泥鳅化石 · 发表于 2022-11-17 20:49

shimotsuki14 发表于 2022-11-17 16:05
便·当后来不出续集动画确实太可惜了
小说后面还是不错的

最后每个妹子一个结局做动画成本太高了。

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

泥鳅化石 · 发表于 2022-11-17 20:49

本帖最后由泥鳅化石于 2022-11-17 20:56 编辑

风怒

阿虚家的三味 · 发表于 2022-11-17 21:05

这集用力全在粉毛妹上了，实属亲女儿可爱度拉满

新人马甲2 · 发表于 2022-11-17 21:14

看到基友缠绷带打石膏才想起来上周少看一集

这一话兼用卡还是太多了，真穷啊……衣服上的血迹也懒得画，好惨啊

史莱姆握力器也太草了，不过的确是个直观体现魔力干预的好点子，主角缠着一头绷带跟粉毛聊天也很不错

不过要是主角被连续暴揍那段加点观众感叹声，上一话的偷钱那里加点主角心理活动独白就更好了

chivalry · 发表于 2022-11-17 21:29

三合一出现发表于 2022-11-17 11:56
谁都没想到，泽塔居然是只猫，你这大尾巴和长耳朵离谱了。

所以说那玩意是zeta自己拉的吗

酷乐 · 发表于 2022-11-17 21:44

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最强惠酱 · 发表于 2022-11-17 22:24

这个金发螺旋公主好戳我xp，恋爱了

兔姬姬姬姬姬 · 发表于 2022-11-17 23:04

小动画里的狗子配音让我串戏神山识了

roxas.sora · 发表于 2022-11-17 23:11

粉毛居然是梗小姐，好出戏啊，特别是和二公主的对手戏，太搞了

kiralzb · 发表于 2022-11-17 23:57

学姐的动画人设属实差点意思了，路人奥义的演出也有点敷衍，观感不太行
不过粉毛和二王女那里倒是很有意思，纽的回忆没看过原作只有这就几个闪回会不会以为她和蓝毛牵绊不浅？

小动画说是猫娘，ED看这尾巴，猫能这么蓬松吗

另外看了以前的角色宣传PV，还有两个影庭的非大众脸出现，好像是在老家照顾科研狂人的？感觉为了动画做了不少新设定

xvi黑翼公 · 发表于 2022-11-18 00:18

kiralzb 发表于 2022-11-17 23:57
学姐的动画人设属实差点意思了，路人奥义的演出也有点敷衍，观感不太行
不过粉毛和二王女那里倒是很有意思 ...

德尔塔把泽塔叫成母猫，应该大概率和泽塔叫她汪酱一样，是斗嘴的时候用来调戏的称呼，具体什么种族在猫科范围都有可能（真的就是猫的话那也……不是不行吧）

镜面の云 · 发表于 2022-11-18 01:29

本帖最后由镜面の云于 2022-11-18 01:45 编辑

艹，我居然还错怪动画组了，剑术大赛里，头两次被打飞的那段还不是兼用卡

这种不去反复细看对比，就根本意识不到的细节
颇有web版监狱篇结尾，暗影用魔力鼓风吹大衣，想要显摆自己高超的魔力控制技巧，结果对面压根没意识到的那味道了

新人马甲2 · 发表于 2022-11-18 04:37

镜面の云发表于 2022-11-18 01:29
艹，我居然还错怪动画组了，剑术大赛里，头两次被打飞的那段还不是兼用卡

这种不去反复细看 ...

某看的时候倒是意识到有一点不同，可惜后面的动作用的是兼用卡了，给观众感觉就是主角飞出去的姿势太单调了点，全是螺旋式飞出倒栽葱着地的话怎么想也凑不出48式

宵神乐 · 发表于 2022-11-19 20:33

粉毛黑丝不错

l⑨th_Knight · 发表于 2022-11-19 23:50

监督从第一集就各种给腿部特写，腿控实锤了

古战场亡魂 · 发表于 2022-11-23 22:49

过度回一般般吧

carigura · 发表于 2022-11-23 23:00

这集节奏好烂啊，监督不如多画画妹子，我不想看涩涩的，想看可爱的梗小姐

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酷乐酷乐当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-2-26 头像被屏蔽	发表于 2022-11-17 21:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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