猎天使魔女1的部分敌人是不是有些太快了

灰色的狐狸 · 发表于 2021-10-8 17:36

但是其实闪避后魔女时间就是用来引导用的，打起来像个作弊器一样
你会发觉从normal到hard不能用魔女时间的战斗点是在变多的
所以我一直会说1没有魔女时间的climax难度才是完全体。。

槐聚 · 发表于 2021-10-8 18:25

木架穷奇发表于 2021-10-8 17:34
六刀可以拉远等它放剑气进入魔女时间然后在输出

桥本做的2代太拉胯了，把一个主动进攻的游戏做成被动防反蹲魔女时间
本来有offset这个机制，魔女是一个在任何时候都可以抢攻抢先手的游戏。2代这么玩吃瘪不说，而且还特别不效率。因为没闪出魔女时间，打老爹和sloth这种怪根本就碰不到人

槐聚 · 发表于 2021-10-8 18:46

灰色的狐狸发表于 2021-10-8 17:36
但是其实闪避后魔女时间就是用来引导用的，打起来像个作弊器一样
你会发觉从normal到hard不能用魔女时间的 ...

确实。但问题在于这东西不知不觉成了游戏的招牌特征了，2代干脆全程保留了这个系统
按光头的尿性，他来做肯定是不保留的。你看神奇101，最高难度画武器的时候是不给时间减速的
3代别的没啥，我是有点担心弄不好最高难度依然会保留魔女时间

桜庭ななみ · 发表于 2021-10-8 18:50

lz可以回去玩红侠乔伊啊，动作概念机制最接近魔女的了

第贰个十年 · 发表于 2021-10-8 18:57

灰色的狐狸发表于 2021-10-8 17:36
但是其实闪避后魔女时间就是用来引导用的，打起来像个作弊器一样
你会发觉从normal到hard不能用魔女时间的 ...

我知道光头是想让我们体验climax下与敌人酣畅淋漓的攻防，但关键这玩意儿难度对一般人来讲真的要了亲命了。
我算是肯下功夫钻研和练习的了，魔女我就感觉是我练都练不会，没有bug踢和蝴蝶我将一事无成。

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

zqqwe · 发表于 2021-10-8 19:08

最高难度保不保留魔女时间其实问题不大，这机制只是影响闪避后的回报而已，2代问题在于敌人常态回避性能搞得太恶心，普通编织也不一定出硬直，导致魔女时间成了安全输出的唯一途径
101最高难度虽然没画图放慢，但插件的魔女时间还是保留了

槐聚 · 发表于 2021-10-8 19:33

zqqwe 发表于 2021-10-8 19:08
最高难度保不保留魔女时间其实问题不大，这机制只是影响闪避后的回报而已，2代问题在于敌人常态回避性能搞 ...

其实offset这个特性就是闪避回报了，不断combo，因此不用担心攻防转换的时候，长combo的某些特殊效果比如浮空、绊倒这些效果打不出来。

主要还是魔女这个游戏保留还是不保留魔女时间，其实是2个不同玩法。不保留魔女时间，这个游戏就是高强度的攻防转换和交互，整个战斗过程没任何一点拖泥带水，在这个意义上我觉得其实魔女这个游戏更像忍龙。有了魔女时间后，玩家的主动性上升，在攻守转换的时候玩家处于更为有利的一方，也更有空间去打鬼泣这样的段子。

从玩法厚度的角度来说，很明显保留魔女时间弊大于利。你不能因为101最高难度可以用魔女时间插件，就说101的玩法跟魔女2一模一样。

常态回避从我的角度看，可能更多的是桥本为了平衡最高难度保留魔女时间而硬搞出来的。最高难度一下，对面的常态回避性能很低。看速通视频就知道的，魔女2不是最高难度，直接就是嗑药上编织打。你最高难度肯定不行

后入芙蓉王 · 发表于 2021-10-8 22:11

本帖最后由后入芙蓉王于 2021-10-8 22:13 编辑

雷爪加火脚的YYPY可以无限连单只爪子怪，3普通爪子根本就是个菜，打爪子的主要恩路就是速度清场到剩一只爪子

而金爪主要难在血量太高，要3个处刑技才能杀，满魔力状态面对双金爪其实不难，3金爪才要命

爪子怪的雷遁是OFFSET的致命敌人，你闪着闪着人就中招了

还有就是用念珠的话其实爪子也不难打，不用道具打金爪才难，女主连续闪躲的次数有限也是打金爪很难的原因之一

后入芙蓉王 · 发表于 2021-10-8 22:20

槐聚发表于 2021-10-8 19:33
其实offset这个特性就是闪避回报了，不断combo，因此不用担心攻防转换的时候，长combo的某些特殊效果比如 ...

不用首饰的话，只能打小天使的时候才能秀秀连招了

上位怪全带普攻免疫且最速反击，你确定要顶着失误和挨刀的心态OFFSET进怪群里用那判定和收益小得可怜的绊倒吗。。。

当然用首饰是另外一种玩法

CswStar · 发表于 2021-10-9 03:31

槐聚发表于 2021-10-08 18:46:13
确实。但问题在于这东西不知不觉成了游戏的招牌特征了，2代干脆全程保留了这个系统
按光头的尿性，他来做 ...

我觉得3代最高难度还是会保留魔女时间的，演示里面那个大怪兽模式贝姐一直在旁边跳舞，似乎并不完全安全，玩家此时的注意力不可能全在贝姐身上，如果有小怪捣乱，还是能触发魔女时间并及时反击比较好。但我觉得可以把魔女时间做成一个减分项，玩家用的越多评价越低，这样可以更兼顾一些喜欢高强度对攻的玩家的感受。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

槐聚 · 发表于 2021-10-9 10:57

本帖最后由槐聚于 2021-10-9 11:02 编辑

后入芙蓉王发表于 2021-10-8 22:20
不用首饰的话，只能打小天使的时候才能秀秀连招了

上位怪全带普攻免疫且最速反击，你确定要顶着失误和挨 ...

最速反击不是问题，毕竟魔女的闪避是即时取消当前任何攻击动作，怕的是反击时候有快慢招的。比如2代的地狱犬，它反击有几个攻击是瞬发的，然后还有个吐冰的攻击带一段前摇。为了防瞬发攻击，它出攻击动作的时候你只能闪，但这时候它如果出的是吐冰，那闪早了接下来容易着道

绊倒你肯定不能无脑出。比如说你贴着爪子当面在它面前打一套拳拳拳脚或者拳拳脚，想等那一下脚出绊倒效果，那你肯定会被游戏教育，因为正如你说的，爪子有一定概率出普攻打断，在他身上要顺利打完拳拳拳脚有一定难度，除非你上双节棍
绊倒一般都是非贴身打出前置攻击，利用闪避后退，在怪近身的时候利用offset打出来，这样成功率比较高一些
其实当时说绊倒的时候也只是举例。我原来的意思是，其实offset可以保证顺利打完combo，打出中后段的绊倒普攻和编织技，其实就足够成为闪避收益了。只把魔女时间看作闪避收益，我觉得这个说法有待商榷

槐聚 · 发表于 2021-10-9 11:07

CswStar 发表于 2021-10-9 03:31
我觉得3代最高难度还是会保留魔女时间的，演示里面那个大怪兽模式贝姐一直在旁边跳舞，似乎并不完全安全， ...

看导演打算照搬龙鳞化身到什么程度了
龙鳞的系统是，如果主角选择控制龙的动作，那主角只能杵在原地不动，处于被动挨打的状态，因此需要注意开启控龙模式的时机
所以如果真砍掉魔女时间，倒不是问题，毕竟龙鳞没有魔女时间，怎么设计和平衡战斗，他们在龙鳞那边有现成的模型可以套用

不论如何，魔女时间这个系统看起来有点反客为主，怎么处理就看导演的智慧了。桥本在2代对魔女时间的处理只能说很糟糕，保留了魔女时间，但没平衡好

后入芙蓉王 · 发表于 2021-10-9 12:40

槐聚发表于 2021-10-9 10:57
最速反击不是问题，毕竟魔女的闪避是即时取消当前任何攻击动作，怕的是反击时候有快慢招的。比如2代的地狱 ...

我仅说一代，二代我没玩过，其实OFFSET这套系统根本就没打磨好，说好听了是OFFSET后打完COMBO，说难听点其实就是双方在互相跳舞

OFFSET的系统在理论上是相当好的，但当且仅当1 ON 1的时候，面对怪物堆的时候说白了还是一直闪然后大手大脚

还有就是连招系统对非手枪类也并不友好，OFFSET会很容易断连，由于评价的关系很难保证不装手枪能打满紫月所需的分数

再有一个弹反首饰打磨得不够好，完美一闪收益极低，我觉得可以进魔女时间

还有就是OFFSET和弹反首饰有很大冲突，OFFSET中来个弹反，你辛辛苦苦的前戏OFFSET就没了

最后一个就是手柄出铁山靠非常难，灵活运用铁山靠和跺脚对很多怪物能缓解很大压力，但实战中手柄搓铁山靠成功率不咋样的，很多在理论上能依靠铁山作为压制手段的打法都不得不放弃

槐聚 · 发表于 2021-10-9 13:33

本帖最后由槐聚于 2021-10-9 13:34 编辑

后入芙蓉王发表于 2021-10-9 12:40
我仅说一代，二代我没玩过，其实OFFSET这套系统根本就没打磨好，说好听了是OFFSET后打完COMBO，说难听点 ...

怪堆你可以用豹变来拉扯空间，而且豹变支持offset，没必要非要强行站在怪堆里，在近身被围了一圈的情况下挑其中一个硬打

弹反首饰在最高难度下，如果不是用来做额外的免伤手段的话，那就是攒魔力槽和强行打断对面攻击了。尤其面对多段攻击的时候，魔力槽特别容易攒。只能说不同难度，道具的定位会有变化。某种意义上这就是取消魔女时间后对游戏玩法厚度的扩充

至于offset和弹反首饰冲突，指令判定问题，我也很不爽，但游戏就是这样。说到offset和判定，其实变鸟标枪这个技能也是可以offset的，但是判定很诡异，很多时候不太好接，这个比起你提到的两点来，我是更加不爽的一个地方

实际上，很多1代玩家对2代玩家的失望就在这里，战斗系统非但没有进步，相反进一步扁平化了

Tackstone · 发表于 2021-10-9 13:37

你hard都打成这样只能建议你多练了。

屑猫猫 · 发表于 2021-10-9 13:51

一代我只记得那个豹变是可以支持继续offset的，另外建议多练，养成肌肉记忆就会轻松许多

—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

后入芙蓉王 · 发表于 2021-10-9 20:15

槐聚发表于 2021-10-9 13:33
怪堆你可以用豹变来拉扯空间，而且豹变支持offset，没必要非要强行站在怪堆里，在近身被围了一圈的情况下 ...

很多战点就那一亩三分地，比如15关，豹变根本没地方跑的

而且说到底，无论是PS手柄还是XBOX手柄，豹变都有失误率，过分依赖豹变是行不通的

你打一个战点就疯狂豹变，一整关那么长打下来会很累

这游戏有很多理论操作的上限，我用手柄是打不出来的，估计只有用键盘才可以

木架穷奇 · 发表于 2021-10-9 21:19

我记得金爪一个比较安定的打法就是先在远处空放前三下拳，然后offset变豹子跑到到金爪脸上释放第四下扫堂腿撂倒

真实之影 · 发表于 2021-10-9 21:26

后入芙蓉王发表于 2021-10-9 20:15
很多战点就那一亩三分地，比如15关，豹变根本没地方跑的

而且说到底，无论是PS手柄还是XBOX手柄，豹变都 ...

啊？变豹不就连按两下回避，还有可能失误的？你说offset失误还差不多

sughiy · 发表于 2021-10-9 22:56

本帖最后由 sughiy 于 2021-10-9 23:04 编辑

自己的平民向的小技巧，比如每关通了以后买一个小月盾，下一关就会有两格保底魔力，再加上保底魔力的首饰，就可以有保底四格魔力。闪两下就六格就可以打出魔力编制，魔女踩和铁山靠的组合，输出非常客观的。基本上我自己大部分都是靠踩加铁山靠的组合输出。然后有保底魔力的话，还可以用月盾开魔女时间，换鞭子把敌人拉到空中，拉到空中以后像joy和金抓都可以直接连的，难度一下子降了许多。

sughiy · 发表于 2021-10-9 23:00

本帖最后由 sughiy 于 2021-10-9 23:03 编辑

后入芙蓉王发表于 2021-10-9 12:40
我仅说一代，二代我没玩过，其实OFFSET这套系统根本就没打磨好，说好听了是OFFSET后打完COMBO，说难听点 ...

铁山靠其实非常好出的，关键是不能按住摇杆，而是要手松开了快速的推动它。会了诀窍基本是100%出的。

CswStar · 发表于 2021-10-9 23:11

sughiy 发表于 2021-10-9 22:56
自己的平民向的小技巧，比如每关通了以后买一个小月盾，下一关就会有两格保底魔力，再加上保底魔力的首饰， ...

月盾开魔女时间是什么意思啊？climax就算完美弹反也不会有魔女时间吧？是用那个4小时速通才能解锁的装备吗？
铁山靠确实好用，就是有点费魔力，我一般喜欢用蝴蝶饰品，可以给我一些浪的资本，配合offset可以随性所欲地打编制攻击，有些即兴演奏的感觉

sughiy · 发表于 2021-10-9 23:36

本帖最后由 sughiy 于 2021-10-9 23:44 编辑

CswStar 发表于 2021-10-9 23:11
月盾开魔女时间是什么意思啊？climax就算完美弹反也不会有魔女时间吧？是用那个4小时速通才能解锁的装备 ...

每一关不是有个手枪游戏嘛，打枪游戏游戏结束的时候可以换一个黄黄的盘子（其实不叫月盾，不好意思引起了歧义）可以送两格保底魔力，但是只能在接来的一关用。铁山靠的输出主要是快。

然后时之腕轮是4小时通关的装备，打普通难度很容易就实现的。然后在开魔女时间的情况下，所有敌人包括拿斧头的巨人都是可以用鞭子拽到天上的。

komoechan · 发表于 2021-10-9 23:37

CswStar 发表于 2021-10-9 23:11
月盾开魔女时间是什么意思啊？climax就算完美弹反也不会有魔女时间吧？是用那个4小时速通才能解锁的装备 ...

我理解他说的不是饰品，是1代每关打完最后那个打鸭子式射击小游戏，这个小游戏的奖励，可以购买一个道具，下一关有两格保底魔力球，用空的话就会很快自己回上来；这两格在特定的关卡非常好用，比如14关飞行的时候用来放导弹约等于无限导弹。

后入芙蓉王 · 发表于 2021-10-9 23:58

真实之影发表于 2021-10-9 21:26
啊？变豹不就连按两下回避，还有可能失误的？你说offset失误还差不多

R2和扳机键那种键位连续按两下的确是有失误机率的啊，我调过键位死区后还算好了

真实之影 · 发表于 2021-10-10 01:28

后入芙蓉王发表于 2021-10-9 23:58
R2和扳机键那种键位连续按两下的确是有失误机率的啊，我调过键位死区后还算好了 ...

没有啊，因为我基本上出了豹子后都是拿豹子代替跑步的，所以基本上随时用

CswStar · 发表于 2021-10-10 01:50

sughiy 发表于 2021-10-9 23:36
每一关不是有个手枪游戏嘛，打枪游戏游戏结束的时候可以换一个黄黄的盘子（其实不叫月盾，不好意思引起了 ...

原来这两个消耗魔力的编织攻击可以连起来用啊，我过去只在打贞德的时候用过这个，之前一直没发现伤害这么高，鞭子我基本没用过，一直没发现还有这个用处。
这么打看起来确实安全多了

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[多平台] 猎天使魔女1的部分敌人是不是有些太快了

评分

本帖子中包含更多资源

评分