销量高就能翻案那么TOZ的艾莉夏会不会变成玩家讨厌的角色

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-9-21 23:55

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任天堂不哭 · 发表于 2021-9-22 04:48

魔皇崩裂拳发表于 2021-9-21 23:55
美国因为新冠死亡的60万螺丝钉？

约翰霍普金斯大学是吧

赢

黄字 · 发表于 2021-9-22 07:32

森兰丸发表于 2021-9-19 10:08
咋开始DISS起女玩家来了.....传说系列明目张胆卖腐的也就TOZ一作.....其它不都是正常CP向.....对女 ...

tov也能算正常cp向？可能只有相声里有cp吧。

森兰丸 · 发表于 2021-9-22 08:28

黄字发表于 2021-9-22 07:32
tov也能算正常cp向？可能只有相声里有cp吧。

百合和妇联那是关系非常要好的朋友..并没有任何出轨举动....都是YY....只能算是男女主没有感情戏的一作

要论玩暖昧斯坦和少爷还有明日铃和理查德都过分多了.....结局不都还是各自找妹子结婚

sssacpgdr · 发表于 2021-9-22 08:57

任天堂不哭发表于 2021-9-18 19:29
东方确实不崇尚个人主义，个人主义起码还是个人，东方直接把你做螺丝钉了 ...

“个人主义起码还是个人”，疫情前我也许还会认为你这话不是在放狗屁

king520kyo · 发表于 2021-9-22 09:34

草上面那个任天堂不哭是什么脑残玩意……

king520kyo · 发表于 2021-9-22 21:05

年度迷惑行为

我不是曾小贤 · 发表于 2021-9-22 22:04

团队中天人对人的傲慢未能随着流程推进得到改善，反而还由王女的离队趋向于激烈，身为主人公也未能通过自身意志和努力去改善这一点。侧底背离了系列的基调。

光是这个原则性问题，就够马场滚蛋了。还不提游戏本身质量并不算好（gta5出的比这还早），男主和白毛伥鬼公然卖腐，马场煽风点火式公关。整件事仿佛冲着吧这个系列搞死去的。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

bgmilk · 发表于 2021-9-22 23:16

king520kyo 发表于 2021-9-22 21:05
年度迷惑行为

同妻戒指？？

lain2008 · 发表于 2021-9-23 01:52

法拉发表于 2021-9-17 18:24
toi就开始掌权了好吗

到tox为止都有人盯着的，上面不放心，都是有个比他高级的人给他当副手才没搞砸，马场的第一部真正独立的to作品就是toz

lain2008 · 发表于 2021-9-23 01:53

火红之眼发表于 2021-9-18 11:26
虽然不想替这作说话，但地图和迷宫没啥问题，平均水准
音乐说系列最高都不为过，豪哥随便哪首都能打 ...

比得过tol？
tol除了战斗系统和人设，剩下都不错

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-9-23 02:22

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LChicken · 发表于 2021-9-23 03:22

魔皇崩裂拳发表于 2021-9-23 02:22
这图是什么意思？有什么问题吗？

TOZ那边右边不管塞谁都会是个笑话

LChicken · 发表于 2021-9-23 03:28

不是粉丝的那麻烦你别来这里，TOZ什么德行心里自有逼数。这种每年的TO祭存在感比游戏还高，一群角色同台互吹彩虹屁和和睦睦的作品，整出了第一个因为极其冷漠的理由永久离队的，卖相还非常好的同伴，跟你这大氛围就过不去。还有傲慢的天人，人一负面情绪就要中招的愚蠢世界观，你说你没毛病，那动画是要改个啥？没毛病你改什么？

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-9-23 03:59

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LChicken · 发表于 2021-9-23 04:16

魔皇崩裂拳发表于 2021-9-23 03:59
所以我问这是什么意思，情侣戒指？那样的话是有点问题。

如果是普通的戒指，右边可选人物有好几个吧。

这就是个角色主题戒指，其实旁边摆米库是最合适的，不过我看他们明摆着不敢明目张胆的就搞一组是男男配

アルメリア · 发表于 2021-9-23 05:02

雁落北山发表于 2021-9-17 20:24
参考FF15，发售那段时间宣传欺诈，甜甜飞🐴络绎不绝层出不穷，到了1年后，声音少了一些，到了现在在主吧， ...

确实，魂2原罪贤者玩家也体会不到首发玩家被各种堆怪恶心到吐的感受

火红之眼 · 发表于 2021-9-23 08:02

lain2008 发表于 2021-9-23 01:53
比得过tol？
tol除了战斗系统和人设，剩下都不错

都是豪哥的比来干啥……

Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2021-9-23 16:02

本帖最后由 Suzutsuki.Mk.II 于 2021-9-23 16:08 编辑

雁落北山发表于 2021-9-17 20:24
参考FF15，发售那段时间宣传欺诈，甜甜飞🐴络绎不绝层出不穷，到了1年后，声音少了一些，到了现在在主吧， ...

我是首发的还在通关后补了一套国行铁盒，但我特别不懂那些吹野村贬甜甜的人

甜甜现在回过头看真就完全都是接锅的，锅也背的很好，改剧本换女主吧，毕竟我们都没看过原案，官方自己改原案甚至都不算OOC，最后好歹端出来了，换给野村，大概真成了“幻之神作”了

不管咋说，至少甜甜端出来了，事后修修补补至少修了个十之有六了，不提se秋后算账砍了老祖宗后的所有dlc，甜甜苦劳还是很足的，Luminous Production也没见有员工吐槽他，至少两三年把这坑推平，还是很可以的。

倒是野村，v13从初中磨到工作后，跟ff7r挂羊头卖狗肉这两个加起来，我对野村的好感已经跌落谷底了。端不出货你脑子里的货再牛逼有啥用

Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2021-9-23 16:07

火红之眼发表于 2021-9-18 11:26
虽然不想替这作说话，但地图和迷宫没啥问题，平均水准
音乐说系列最高都不为过，豪哥随便哪首都能打 ...

豪哥那几首没问题，阿统的曲子真的一般，战斗音乐太难听了，然后还有那个微妙到极点的OP，这作曲子除了豪哥那几首，其余真的没眼看

Arise里好歹阿统拿了一首特别耐听的战斗音乐，光这条Arise我觉得音乐就不比Z里阿统那些差了（当然Arise其他音乐也不算差）

火红之眼 · 发表于 2021-9-23 19:28

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2021-9-23 16:07
豪哥那几首没问题，阿统的曲子真的一般，战斗音乐太难听了，然后还有那个微妙到极点的OP，这作曲子除了豪 ...

阿桶现在好歹也是蹭过奥运热度的人了

最近几作起动画面基本都是拿阿桶当时最能打的那首当BGM了
arise这次感觉还是存在感低了点，除了通常战的就剩最终战了，tob好歹还有贝姐主题六郎主题这种风格强烈的（虽然口碑好的The will that opposes reason老是让我串到BREAK INTO FRAGMENTS

Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2021-9-24 10:02

火红之眼发表于 2021-9-23 19:28
阿桶现在好歹也是蹭过奥运热度的人了
最近几作起动画面基本都是拿阿桶当时最能打的那首当BGM了
ar ...

那确实，不过回过头看每一作阿统总会至少拿一首能让人一直记得的曲子，就这点上来说阿统还是可以的

雁落北山 · 发表于 2021-9-24 21:18

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2021-9-23 16:02
我是首发的还在通关后补了一套国行铁盒，但我特别不懂那些吹野村贬甜甜的人

甜甜现在回过头看真就完全都 ...

这货主要是吹水吹太多了，不是要围魏救赵，我对野村哲也评价也不高，7RE那会儿我对野村得一些设计还是不太能理解，主贴我还发了一贴
至于田畑端的话，如果只是按部就班3年做成这个水平，我觉得应该肯定，不应苛责
但是这货访谈放太多有的没的了，比肩巫师3的支线、放出的大地图最多就只做了三分之一的达斯卡地区，在发售前踌躇满志愿与天公试比高，以挑战者的姿态什么blabla，结果吧........

野村是5年没什么进展，田畑端是3年有进展但为了成绩吹了太多水，发售前还在不断改设计主机板优化堪忧，这俩哥们项目管理实在有点拉胯

Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2021-9-25 11:09

本帖最后由 Suzutsuki.Mk.II 于 2021-9-25 11:14 编辑

雁落北山发表于 2021-9-24 21:18
这货主要是吹水吹太多了，不是要围魏救赵，我对野村哲也评价也不高，7RE那会儿我对野村得一些设计还是不 ...

吹水还不是为了完成上级的任务嘛，参考SE对FF15后来的态度，都是打工的，予以一点点理解，毕竟都卸磨杀驴了

发售前改设计我记得应该没有吧？至少我记得16年11月30号0点进去的时候优化还是很好的，30帧稳稳当当（普通版PS4，而且打了首日的1.02补丁），掉帧也都是到水都后才出现的问题，离开水都后也基本没咋掉

甚至骂上天的13章我甚至因为代入感很足还特别喜欢

因为基本没咋接触过说他项目管理拉的证据，而且印象中16年下半年也只听到有9月底延期到11月这件事，所以说甜甜项目管理拉老实说我有点懵，有直接链接让我去求证的吗？（非杠，纯好奇

雁落北山 · 发表于 2021-9-25 14:14

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2021-9-25 11:09
吹水还不是为了完成上级的任务嘛，参考SE对FF15后来的态度，都是打工的，予以一点点理解，毕竟都卸磨杀驴 ...

一个是4chan上当年6月份关于剧情的准确预测和内部情况说明，一个是前角色设计师聊到开发管理过程混乱

https://www.zhihu.com/question/53109570/answer/133581600

https://www.163.com/ent/article/C973VT2F00314K8I.html

至于优化，PS4刚发售时还好，XboxOne的画面相比较四公主基本就是阉割版，而且帧数还很不稳定，首发那会儿被骂过

Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2021-9-25 15:05

本帖最后由 Suzutsuki.Mk.II 于 2021-9-25 15:23 编辑

雁落北山发表于 2021-9-25 14:14
一个是4chan上当年6月份关于剧情的准确预测和内部情况说明，一个是前角色设计师聊到开发管理过程混乱

ht ...

原来如此，待我看看，多谢多谢

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看了下前员工吐槽，这件事当初我也看过，我的记忆中那段时期野村是总监，因为13年公布时是刚从v13转15，那时候还是野村主要负责，田田我记得是13年末14年初作为导演接手的，之前是给野村打下手（刚找13年6月的fami通报导确认了），所以甜甜可能是2年内做完了15初版外带解决了野村的烂摊子

知乎那条我也有印象，不过有一句我很认同，能力不足（游戏设计方面）野心又大

正式公布换帅是14年TGS，那么可能管理混乱是野村的问题，甜甜接手后我没听说过这个事情的记忆应该是正确的

PS：知乎那条忘了不少，重新看了下，俩人锅一个都跑不了吧，但最大的锅还得扣在SE的股东和CEO松田洋佑身上

uswhzh · 发表于 2021-9-25 15:20

toz最垃圾的不是那个战斗系统吗

雁落北山 · 发表于 2021-9-25 15:37

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2021-9-25 15:05
原来如此，待我看看，多谢多谢

————————————————————————

附议，辣鸡SE毁我青春败我钱财，16再不行赶紧跑路，首发化身等等党

wakatoro · 发表于 2021-9-25 15:38

toz唯一能让人留下点印象的就是四迷宫的音乐了吧，其他的全是屎。地图大而空，放置奖励居然是光点，练个宝箱建模都懒得做。最重要的是这奖励还很鸡肋，更显得地图傻逼。剧情让人头大，女主斩杀人没有恶念不会堕落，然后被队里天族吹捧的时候我真是后背都在发凉。你在一款名叫《情热传说》的游戏里整这种桥段是玩真的？

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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