要流量也要点脸，无中生有开战引TROLL？我挺一波希侬

言嘉 · 发表于 2021-9-16 20:33

说引战就引战吧，一个先说结论再求论证的纯钓鱼帖都能流量密码了，那我这边玩了游戏的对女主可是普遍好评……
说女主只傲不娇不会做人的我怀疑是云都没云过吧

破晓的剧情是火箭速度没错，男主圣父也没跑，但对女主塑造可真没含糊，比起正剧里对她的各种刻画，反而是那些二刺螈TAG，比如吃货啊傲娇啊等等现得太过刻板，落了下乘，OK？

先说结论，我怀疑有些人是不是搞二刺螈真搞到魔怔了，还是被如今手游里的全员倒贴贴低了性欲阈值，难得出了一个有逻辑有理性的正常妹子，反而还嫌弃三嫌弃四了？

有人说希侬开局对男主态度恶劣，语气不恭，故作高冷，不会做人不会做事，说话KY等等……我仔细想了下，希侬认定男主作为同伙后，第一时间就对他坦白了目的，强调了双方利益统一才合作的前提，没抬高自己也没贬低对方，更没有任何道德绑架或刻意欺骗（她唯一没说明的就是自己行动的初衷，但她跟男主说了并不是为了达纳），这种合作的态度哪里有问题？不够倒贴不够温柔就要开喷？

男主拿了衣服，女主表示自己要去找一套武装，途中准备战斗时希侬表示”我叫你时你就要上”，然后男主不出意外囧了，但是希侬补充了一句，“同样，你叫我时，我也会上”
这就是摆清了两人相处时的位置，以及自己的态度——我希望你为我全力以赴，作为对此的回报，我也会为你全力以赴。

而对于两人合作的关键，大杀器火焰之剑，希侬作为负责讲解的一方，她完全可以合理欺瞒或用似是而非的话带歪男主，霸占两人合作关系中的主动权（毕竟男主是个土鳖，而且剑在她手里，星灵力的开关也在她手里，男主仅仅只有使用权），但游戏一开始，希侬就把话说开了，清楚明了，而且把剑托付给了男主，此时两人才刚见面不久，希侬只能通过有限的判断来给男主下注，但她一旦决定合作，就是真的金石为开，话说清楚全力投资信任拉满，丝毫没有轻视男主的身份和土鳖味儿故作姿势拔高自己。

我既然选了你作为合作者，那我尽管看不起达纳人，但我仍然会尊重你这个人，尽可能配合你。
这种心智和理性，以及付出的诚意，难道不可贵？不可爱？

而希侬尽管在一开始看不起达纳人，对男主的各种热心肠滥好人抱以冷眼，但她并没有刻意讽刺或否定什么，也没对旁人说三道四，更没有故意不合作，顶多就是希望男主尽快办正事不要乱跑腿，而男主上头时，也是她来劝解降血压，出谋划策想办法，两人的队伍里，男主是负责闹情绪的，而女主才是负责安抚的。
一个时不时就上头的冲动土鳖，配一个又能上前线又冷静理智还有见解有知识的白富美，可让编剧懂完了，结果还有一堆玩家在喷女主个性太烂情商太低，啊这，我建议你们去起点里翻翻各种傲娇大小姐嗷，那基本上是只负责搅局搞事发神经怼男主的，是见了太多不正常的二刺螈，现在给你个正常的，反而还嫌弃起来了？迫真劣币驱逐良币。

旅途中，林薇儿作为土著达纳人，见到希侬第一反应就是不加遮掩的厌恶，口出恶语，嫌弃十足，而希侬有没有和她计较？在之前之后的旅途中，其他人针对她雷纳人身份质疑她时，她有没有计较？
有一说一，有一部分原因肯定是源于雷纳人先天的傲慢，不屑于与达纳土著起冲突，但更多的还是因为她能控制好情绪，加上身陷诅咒之故，不得已与他人拉开距离。
齐而法说得很清楚了，希侬的冷淡既是保护自己的壳，也是保护他人的壳——如果希侬想伤害别人，她只要原地站着什么都不说什么也不做就行了，总有人会靠近她，然后被刺得生不如死。
但希侬并没有利用荆棘的诅咒去伤害他人，哪怕是对她恶语相加的人，她也只是选择拉开距离，必要时说清自己的荆棘体制，避免对方受害。

有人说希侬做事太功利太干脆，拿着枪就开怼了，问完话就走人了，真不温柔！那我问了，一个身怀杀器却从不以此为胁，尽可能避免伤害他人的人，还不够温柔？是不是讲话必须谦恭跪舔嗲里嗲气才算温柔？
如果做事追求基本的效率，不想和废物墨迹废话也有错，那我真的宁可错到底了，男主这种滥好人做事没效率，女主来帮他有效率，这还嫌弃的话我建议去玩女奴游戏嗷。

当然，希侬再怎么会控制自己的情绪，终归也有失态的时候。
我们都知道，高情商不是指会说话嘴巴甜，是能及时控制自己的情绪，保持相对平和的心态，破晓六人队伍，每个人的压力都很大，而希侬应该是其中压力最大的那个，因为她的选择既是背水一战、又无明确前路，甚至自己也被困在信息迷雾中，她只能赌，赌自己每一步路切实走对了，赌结局会是自己想象中那样，当然，还要赌男主和队友能体谅她的苦楚，以及自己付出的足够热烈的情感……
旅途中，希侬也有过一次短暂的失态，她抱怨男主在打倒所有领主一事上决心不够足，做事太拖，但很快就平复了心态。

到故事中端，高潮来临前，希侬明白了自己对男主的心意，但这份关系的根基是不稳定的——两人对彼此的认同感，有很大一部分源于诅咒本身，他没有痛觉，所以他能安然无恙的碰到你，也能挥起代表希望的火焰之剑，这种宛如天选的1V1看似浪漫，但最大的着力点却与当事人无关，希侬作为两人关系中相对理性的那个，当然也早就明悟这份忧愁，因此，在男主面具完全剥落，感观恢复，碰到她却被荆棘刺回去时的刹那，她才真正意义上崩溃了。

这不仅关系到情感层面的受挫，还在于男主被荆棘下意识的刺退，击破了她仅存的一点侥幸，理性上她清楚男主的特殊性仅在于没有痛觉而非天选（虽然实际上真的是天选……），但感性上她出于好感，总会下意识忽略这一点，结果就导致了真相来临时反差出的巨大打击感，一锤子给打懵了。
所以要解决这个问题也很简单，后面剧情里也是不吝描写，反正就，那个什么，“就算我疼到死我也会紧紧抱着你”，这一点就足够了。
这里跑个题，鬼畜王兰斯里的雷伊和梅利亚也是类似设定，但结局就……

剧情发展到这里时，希侬其实已经把心态调整过来了，虽然仍然被荆棘缠绕，但有一个人能不惜一切爱护她、亲近她，这就足够了，所以她的重点就自然而然放到了爱人的目的上，这也是为什么后期她察觉到荆棘本身存在问题时，宁可偷偷选择玉碎也不想搭上男主的原因，因为与一开始纯粹的搭伙开工不同，此时她是真的把男主和同伴摆得比自己的命更重要——
她是为了拯救自己即将崩溃的人生才赌上一切拼命的，目的就是为了解除诅咒，但当她察觉到诅咒本身可能会害死世间仅有的亲友时，她选择了放弃生命与诅咒同归于尽。

一个外在处处表现得冷静理性利己效率的人，能做出这种决定，除了二刺螈最强大的力量“爱”，也不可能有别的原因了。
能把这个形象刻画出来，能把这个角色的逻辑理透，我觉得希侬值得我为她吹一波。

来看你 · 发表于 2021-9-16 20:35

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屑猫猫 · 发表于 2021-9-16 20:35

果真日呆论坛，只能说我完全看不懂你们为什么就屁大点事撕来撕去

wh960916 · 发表于 2021-9-16 20:37

谁说的你找谁去，真的不用专开一贴给人剧透

shiko · 发表于 2021-9-16 20:40

还是剧情太赶，人物都很难留下深刻的印象。既然隔壁贴是拿xb2开团那还是拿xb2来说，第二章结尾焰吹火那段多惊艳。破晓打到第四章，主角队之间连日常戏都少的可怜，更别说这种给人物画龙点睛的个人秀了。

BREEEEZE · 发表于 2021-9-16 20:45

召唤双方厨进行大战

pf67 · 发表于 2021-9-16 20:47

有些人是troll故意拿xb2来引流，比如隔壁贴lz

不过抛开这一点，喜欢高傲冷淡xp的人数确实会小众一些，对很多快餐玩家来说，如果戳不中xp各种剧情都表现都看不进去，这点在隔壁的galgame贴里可以观察到不少案例

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

蓝雉 · 发表于 2021-9-16 20:47

初期有一次希侬称奥尔芬是奴隶把奥尔芬惹毛了立马就道歉了，就跟第二章一巴掌奥尔芬就被扇醒一样，这作剧情感也不是没好处，像这种桥段角色摆正心态的速度就很快

leitingkai · 发表于 2021-9-16 20:48

希农确实不算傲娇因为荆棘不想接触人这个设定很明显可以猜到不过完全不思考原由真当是她性格差的人也很多
要说脾气坏林薇尔才是真的，如果男女主立场设定换一下男主是雷纳人女主是达纳人以林薇尔那个怼法，怼一路男主保准林薇尔的黑子猛涨500%

她怼希农也就算了杜欧哈林做错了什么让她一直从第四章结束怼到第五章结束

不知道是因为现在的人都只代入主角了还是都只看一两章觉得希农是全队性格最差的那个人不说林薇尔各种达纳路人疯狂怼她她都能忍就这定力，非同一般啊
要是像上面说的一样男女主立场设定换一下那些路人拿怼她一套怼男主的话以现在玩家的代入力必定激怒 “我高贵的雷纳人背叛雷纳来帮你们这些达纳贱民你们还敢怼我是我就不帮了”

Caa · 发表于 2021-9-16 20:49

完了，我婆罗门失格了，看不懂

言嘉 · 发表于 2021-9-16 20:52

shiko 发表于 2021-9-16 20:40
还是剧情太赶，人物都很难留下深刻的印象。既然隔壁贴是拿xb2开团那还是拿xb2来说，第二章结尾焰吹火那段多 ...

我觉得这种比较毫无意义，要讨论其他作品其他角色的魅力自己去开帖写文，不要随便拉来TROLL

peh · 发表于 2021-9-16 20:53

本帖最后由 peh 于 2021-9-16 20:56 编辑

说真的，紫苑剧情量不比大奶炎多多了
至于说脾气烂的真的是玩都没玩吧，我寻思剧情里也没什么闹脾气不讲理的地方，男主圣母都更加没道理一点，只能说稍微硬一点就是烂脾气，二次元肥肥都活得这么脆弱的么表情不如xb2丰富倒是真的，但我觉得林薇尔严重多了，过场基本都是面瘫，~~但戴上了墨镜就很合理了~~

而且toar好歹是正正经经最后结婚的cp，xb2这种天选小屁孩开大车不都靠肥肥自己代入在那yy么

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2021-9-16 20:54

xb2前期我也没觉得塑造多好，莫名其妙的倒贴膝枕，也没什么铺垫，很多人只是对上自己xp了所以觉得好

言嘉 · 发表于 2021-9-16 20:56

本帖最后由言嘉于 2021-9-16 20:58 编辑

另外我这贴可从头到尾没提到其他作品，更没评价其他谁谁谁，麻烦某些玻璃心不要没事找事说厨子引战，谢谢
我对破晓的评价不高，远远谈不上厨子，但说希侬这个角色刻画得不好，我不认同，over

pf67 · 发表于 2021-9-16 21:03

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-9-16 20:54
xb2前期我也没觉得塑造多好，莫名其妙的倒贴膝枕，也没什么铺垫，很多人只是对上自己xp了所以觉得好 ...

感情升华那一段剧情反而被各种诟病，很多人都是用上帝视角看剧情而不是带入。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

ranapocket · 发表于 2021-9-16 21:05

男主打完别祖破单边面具之后一个劲的说希侬人心地很好，希侬的反应慌张的要死，说只有傲没有娇的大概云都没云过
女主表现很急和故意疏远别人都是因为荆棘的关系

主线剧情各人接受程度不同就算了，主角团6个角色塑造可都没含糊过

小剧场和左下角对话很多人是不是都不看的

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

奈奈未喵 · 发表于 2021-9-16 21:07

大概只是因为希侬不够媚宅吧我挺希侬顶楼主

司马千晶 · 发表于 2021-9-16 21:12

女主这一身刺这样也正常

布里兰特 · 发表于 2021-9-16 21:12

我只玩了了打完火领主，总体感觉女主的性格比较扁平化，无论是刀子嘴豆腐心还是吃货属性，都不怎么抓人，希望后期能有闪光点

wikistar · 发表于 2021-9-16 21:15

对希侬的评价挺在理，虽然这种高冷女性不是我的菜，但她的性格确实很讨喜。别的不说从林薇尔入队张口闭口雷纳人如何时，希侬就闭着嘴路上一路跟在后面，甚至露营的时候也一个人靠在后面这样的反差态度我就挺喜欢的。奥尔芬开始还觉得她冷淡的态度看不起达纳人。觉得不好处理队伍关系

。后面到和大姐学做料理那段，想着要做给他吃时看得真的是甜。至于有人说性格差，我觉得这种只能说是喜好的不同了。比较其他游戏角色如何意义也不大。毕竟每个人GET到的点都有区别。硬吹一个黑另一个不是给自己喜欢的角色招黑吗

来看你 · 发表于 2021-9-16 21:17

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尤伽 · 发表于 2021-9-16 21:20

确实，说希侬只傲不娇的都是纯云

oniwarud · 发表于 2021-9-16 21:37

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-9-16 20:54
xb2前期我也没觉得塑造多好，莫名其妙的倒贴膝枕，也没什么铺垫，很多人只是对上自己xp了所以觉得好 ...

xb2的世界观铺设可比toar要扎实太多了，这种bmg的世界系剧本说起来简单，但是世界观架设、演出、bgm、氛围营造、整体叙事节奏的控制的差异对观感的影响是相当大的。
而且真要扯设定的话，莱克斯是光在精神崩溃时通过佐哈尔看到的能拯救自己的人，焰这个人格就是光为了跟莱克斯交流创造出来的，焰把自己封印进古代船就是在等莱克斯来解开她的封印。所以序章你以为是莱克斯找到焰，其实是焰在等莱克斯，理清这层关系的话焰一开始好感度为什么这么高就很合理了。古代船的bgm其实就是最大的剧透，只不过要二周目或者通了黄金国才能体会到焰是怀着什么样的心情在等莱克斯的。
而且有个很多人都忽视了的剧情细节，第二章里莱克斯说过，他一开始在乐园里看到远处的焰的时候她是在哭着的，是他走上去后焰才整理好了心情来跟他对话的。所以后面的很多情节里你可以看到莱克斯也会有意不去触碰到焰可能有阴影的地方，比如第三章那段戏剧他就故意岔开话题没去问焰过去发生的事的事，反而还被爷爷以为他是木头了。

笛普达克范太希 · 发表于 2021-9-16 21:44

反正都是挺角色就顺便歪个楼，林薇尔虽然嘴臭雷纳人，但对男主态度一直都可以啊，特别篝火满好感以后的摸头杀，很有偷吃的感觉

一夜秋风袭锦城 · 发表于 2021-9-16 21:58

反正我对xb2无感，连带着对女主也无感。角色塑造方面jrpg不如galgame，还是galgame有意思🤗

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2021-9-16 22:00

oniwarud 发表于 2021-9-16 21:37
xb2的世界观铺设可比toar要扎实太多了，这种bmg的世界系剧本说起来简单，但是世界观架设、演出、bgm、氛 ...

但是你说的这些都是黄金国打的补丁，玩家第一次接触到那里的场景，我更多感受到的是不自然，我首发通关的时候可没有黄金国，这种不自然在黄金国倒是好很多，但黄金国最大的不自然反而是结尾未来视看到rex那一段，感觉很像硬加的

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2021-9-16 22:05

来看你发表于 2021-9-16 21:17
主要就是发型和造型还有服装没特色的锅，总是不自觉的和各种国产二次元手游页游差不多的感觉，没什么识别度 ...

。。。xb2这个人设都能拿出来乱吹我也是服了，当初公布的时候泥潭可是一边倒的喷，你仔细看看你发的这两张图左边画工可比右边精细多了

ky怪 · 发表于 2021-9-16 22:08

面具碎了看到脸态度立马就不一样了，很真实

maverickhunter · 发表于 2021-9-16 22:11

其实剧情最痛苦就是4人队伍的时候，小法师一直怼天怼地
诗侬又懒得回嘴，冲突里就男主拧绳
后面骑士妈妈来帮忙拧绳了才轻松起来

来看你 · 发表于 2021-9-16 22:12

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oniwarud · 发表于 2021-9-16 22:14

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-9-16 22:00
但是你说的这些都是黄金国打的补丁，玩家第一次接触到那里的场景，我更多感受到的是不自然，我首发通关的 ...

所以我不是都说了吗，古代船的bgm就是反驳黄金国打补丁最好的佐证，把一首乍一看完全跟场景不搭的bgm用在这里就是最大的剧透了，这段bgm在狗头人当初初见直播时弹幕里全都是问号觉得不搭。在ost附录册子里也说了，在哪个场景哪段过场要用上什么风格的bgm，这些都是高桥在脚本制定阶段就决定好了的，然后才是光田ace+清田爱未根据这些要求来作曲，而且有很多曲子是打回重写了几遍的。古代船的bgm就是有意要作成这样的，就是为了体现黄金国至今的焰的心情，不过一周目的时候玩家是肯定体会不到的。

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2021-9-16 22:18

来看你发表于 2021-9-16 22:12
我只是随便拿2张百度的图来对比，你真要比等TO出设定集再来比，另外当初喷XB2人设不基本都是说男主幼？S ...

当时喷女主人设的可不少，黄油感太重了，脸也幼，实际玩了游戏才风评好转，我觉得主要还是建模师的功劳，还有xb2的设定集我买了，里面焰的人设就这张图，画工还不如你直接网上搜的希侬

布里兰特 · 发表于 2021-9-16 22:19

本帖最后由布里兰特于 2021-9-16 22:23 编辑

拉踩互喷，厨黑大战本来就是玩论坛的一环，不可不品。无论是焰比希侬强，还是希侬比焰强的言论只要像主楼这样言之有物都可以接受，s1的宅宅们应该自信点，你所钟爱的女主角怎么会因为别人一两句评论而质变？，大可不必大动肝火甚至人身攻击。

布里兰特 · 发表于 2021-9-16 22:21

来看你发表于 2021-9-16 22:12
我只是随便拿2张百度的图来对比，你真要比等TO出设定集再来比，另外当初喷XB2人设不基本都是说男主幼？S ...

U1S1，焰的人设刚出来的时候还是很多人喷的，媚宅～晕奶之类的，即使是发售后一段时间都还有人追着黑，只不过后来声音小了才反攻倒算了。

peshing · 发表于 2021-9-16 22:22

哪个销量高哪个女主好如何

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

LMBS · 发表于 2021-9-16 22:23

布里兰特发表于 2021-9-16 22:21
U1S1，焰的人设刚出来的时候还是很多人喷的，媚宅～晕奶之类的，即使是发售后一段时间都还有人追着黑，只 ...

我现在对光焰都还是这样的评价，不过绿毛人设就很喜欢

vmon · 发表于 2021-9-16 22:26

要我说TOAR还是吃了演出差的亏，而这演出差BGM大概要背一半的锅。

梅林的三角裤 · 发表于 2021-9-16 22:29

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-9-16 22:00
但是你说的这些都是黄金国打的补丁，玩家第一次接触到那里的场景，我更多感受到的是不自然，我首发通关的 ...

我记得有采访说过，黄金国内容本来是打算放在本体里面，就在小绿出场之后。但是mono这边觉得这样流程过于冗长，就去问任天堂，任天堂建议他们把黄金国放在dlc里。

oniwarud · 发表于 2021-9-16 22:30

来看你发表于 2021-9-16 22:12
我只是随便拿2张百度的图来对比，你真要比等TO出设定集再来比，另外当初喷XB2人设不基本都是说男主幼？S ...

当时泥潭的确是一起喷的，我也说了好几次了，泥潭当初搞的xeno系列人气投票，xb2人设投票就比黑历史级别的xs2好。后面风评扭转是因为实际游戏里表现得太强了，不管是剧情里的塑造，极其丰富的表情和动作，还是下地紫野的配音都是结合得很完美，这女主力就算是放acg圈子里也很难找到这么强的了，就是属于那种一看就知道其他女人只能当败犬的那种。

布里兰特 · 发表于 2021-9-16 22:31

LMBS 发表于 2021-9-16 22:23
我现在对光焰都还是这样的评价，不过绿毛人设就很喜欢

嘛，只要玩s1论坛的人，不喜欢媚宅的东西是不可能的，其实就是个度的问题，有人阈值高有人阈值低。

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