为什么国内玩家总喜欢对rpg政治挑三拣四

fender0402 · 发表于 2021-9-12 11:46

针刺骑士发表于 2021-9-12 11:45
jrpg达到原著水平了吗

jrpg就是原著

雁落北山 · 发表于 2021-9-12 11:50

本帖最后由雁落北山于 2021-9-12 11:51 编辑

政治要写的怎么怎么样不是根本问题，问题是要写一个涉及政治的阴谋，最起码写像点，都不求阴谋的结构和思路多复杂，起码把反派人物写得像个双商正常的人，而不是脑回路无力吐槽的沙雕，再进一步就是人物的背景动机铺垫得当，最后再是智谋结构巧妙斗法有趣
但一般能把人写得正常就已经很不错了

至于楼里聊到的巫师3，写的也比较一般是真的，把战争浓缩成一群熟人的小城伏杀记是挺搞，不过他每个角色都还算写的到位，而且背景资料和冲突从台词到捡到的书铺陈了一大段，起码不太容易出大戏

jimclack · 发表于 2021-9-12 11:50

以前的jrpg都是冒险故事为主，不知什么时候热衷写国家斗争了，然后无非是先抑后扬，一开始敌国凶残不仁，最后发现大家都是人，哪没有好人坏人，总是这个风向难免让人浮想

MikawaFumika · 发表于 2021-9-12 11:53

jimclack 发表于 2021-9-12 11:50
以前的jrpg都是冒险故事为主，不知什么时候热衷写国家斗争了，然后无非是先抑后扬，一开始敌国凶残不仁，最 ...

这就不得不说被泥潭批倒批臭踏上一万只脚的八方旅人了，要我说八方的冒险故事单元剧比某些jrpg又臭又长的主线剧情好多了

jimclack · 发表于 2021-9-12 11:57

MikawaFumika 发表于 2021-9-12 11:53
这就不得不说被泥潭批倒批臭踏上一万只脚的八方旅人了，要我说八方的冒险故事单元剧比某些jrpg又臭又长的 ...

八方没毛病，我在隔壁为八方辩护还被封号了，版主亲自下场黑

masterzx · 发表于 2021-9-12 12:07

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MikawaFumika · 发表于 2021-9-12 12:08

jimclack 发表于 2021-9-12 11:57
八方没毛病，我在隔壁为八方辩护还被封号了，版主亲自下场黑

别说隔壁了，泥潭的主流观点都是八方没剧情，仿佛不搞宏大叙事不讲国仇家恨不搞点反转就不配当rpg了一样，那开发商可不得投玩家所好么

空集 · 发表于 2021-9-12 12:09

虽然每次这种话题各种论坛都记着跳出来批判JRPG写的国家规模太小但是说实话其他类型的RPG各种时候也没见真写出什么大国了你电子游戏这点技术力桎梏还能真搞出点啥么相比之前JRPG很多时候还诚实的告诉你这地方就这么大呢。

jimclack · 发表于 2021-9-12 12:10

MikawaFumika 发表于 2021-9-12 12:08
别说隔壁了，泥潭的主流观点都是八方没剧情，仿佛不搞宏大叙事不讲国仇家恨不搞点反转就不配当rpg了一样 ...

八方剧情也算不上多好，但玩着还挺舒服的，大家完成自己的人生目标就好

Dorohedoro · 发表于 2021-9-12 12:10

美式游戏喜欢搞大平地到处捡垃圾，还说自己是细节丰富，玩家可不得把精力全放在犄角旮旯找细节上

wlgdc · 发表于 2021-9-12 12:19

rpg真讲政治的话凭什么你会越来越强呢。如何自洽变强的手段正不正义呢，你是为了正义打boss还是为了奖励打boss呢。入戏太深了不好。

masterzx · 发表于 2021-9-12 12:26

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canti · 发表于 2021-9-12 12:27

政治是全世界人类的精神生殖器

脚本水平 · 发表于 2021-9-12 12:29

本帖最后由脚本水平于 2021-9-12 12:32 编辑

其实我也有过这个疑问
衍生出来的问题就是

有没有公认的政治戏写得很出色rpg？
或者说政治戏出彩有没有什么标准

不是我说这几年新闻来看
草台也是政治内容的一部分吧

zyxsqw · 发表于 2021-9-12 12:30

所以骂这些写政治戏的编剧不过是在批斗露阴癖

雁落北山 · 发表于 2021-9-12 12:33

牵扯到智斗确实可以说啥都可以带入，但是智斗的背景框架有大有小，如果是类似赌博默示录或者见面5秒开始战斗这种小背景下的智斗，看点是智谋本身，人物可以百花齐放，反倒延伸了角色多样性
但是框架一旦放到国家政治背景，一个身居高位、从权力堆里摸爬滚打上来的角色，居然三两句话被主角打动最后洗白，谋划了半天在关键时刻总能被主角逃出生天，动机有些时候还总有点天马行空

看着看着，仿佛俩村干部为爱与正义扛起锄头当街打架，最后路边烧烤摊白酒一灌泯恩仇

就别写这种东西了，抛掉什么假大空需要不断填充细节内容而且还可能把人物框死的背景，专心致志写小范围人物冲突不更好

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2021-9-12 12:33

其实就jrpg的国家大小规模很多描述并不离谱，很多人是把中国的经验带到了小国身上，始终带着大国思维在看问题，事实上在小国闹gm很多时候真不需要这么多准备，很多事情成功也是充满了巧合，利比亚卡扎菲夺权过程甚至比jrpg还离谱很多

Vladimeow · 发表于 2021-9-12 12:37

就这点垃圾政治戏码我还不能指摘了？

petrouchka · 发表于 2021-9-12 12:37

jy000129 发表于 2021-9-12 11:44
巫师三的政治戏只是背景，没把自己的屁股强行塞你嘴里给你吃

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上 ...

那能有啥屁股，北方都烂透了，谁还不给尼弗伽德带路啊？
抹黑北方，直接来个毫无逻辑的疯子军神，又把原著让北方人滚地留的尼弗伽德都洗白了。
你说没有屁股就没有屁股吧。

北欧王座 · 发表于 2021-9-12 12:40

脚本水平发表于 2021-9-12 12:29
其实我也有过这个疑问
衍生出来的问题就是

就这贴很多人意图喷的小日本rpg来讲，很直接想到的就是幻想水浒，皇骑2和fft。其实我觉得这种类型的游戏实际数量远比本国同类游戏多。只是前者数量更多的是傻白甜rpg所以给人感觉不好。

勃三尺微命 · 发表于 2021-9-12 12:44

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Dreki · 发表于 2021-9-12 12:44

喷了，这楼里多少人以为是爱讨论了

BREEEEZE · 发表于 2021-9-12 12:45

建议是玩一下FF12，你会体会到不吐槽政治戏是多么难受

petrouchka · 发表于 2021-9-12 12:46

勃三尺微命发表于 2021-9-12 12:44
那《巫师之昆特牌：王权的陨落》里扮演米薇抗击尼弗迦德时，屁股又在哪呢？ ...

巫师3和王权的陨落是两个游戏。前者改编原著的幅度更大，不要把两者混在一起说。

MaskedBlade · 发表于 2021-9-12 12:46

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masterzx · 发表于 2021-9-12 12:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

历史之 · 发表于 2021-9-12 12:51

petrouchka 发表于 2021-9-12 12:37
那能有啥屁股，北方都烂透了，谁还不给尼弗伽德带路啊？
抹黑北方，直接来个毫无逻辑的疯子军神，又把原 ...

洗白是说整个威伦都能看到黑衣人屠村的痕迹，以及村里每个人都抱怨的横征暴敛吗
一整套任务做下来，形象最正面的尼弗迦德人怕不是那个逃兵
这个洗白我是没有看懂

笨笨塞 · 发表于 2021-9-12 13:04

娱乐至上是吧？也许你的心中没有敬畏没有底线，但是你不能因此看不惯正常的人。

蛇头 · 发表于 2021-9-12 13:09

只是希望有代入感，希望自己在游戏里为之战斗的理由不那么滑稽而已

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

格雷殿下 · 发表于 2021-9-12 13:18

因为有些游戏，又菜又爱写啊，那句话是怎么说的来着

冷笑猫 · 发表于 2021-9-12 13:19

最近这种人很多啊，怎么回事？

雁落北山 · 发表于 2021-9-12 13:27

masterzx 发表于 2021-09-12 12:50:46
赌博默示录这种神作，在B站弹幕也是群魔乱舞各种喷智商赌博系列给人产生的共鸣也不在这方面体现 ...

ACG作品其实一般只要起承转合做的够好，其他时候有点脱线就没啥无所谓，现实生活也不会有角色突然变Q版人物卖萌沙雕的桥段，但下班看着这些内容倒是很快乐，沙雕power令人愉悦

我觉得会被集中吐槽中二或者啥政治内容太拉，主要还是本身人物故事就没写好
想显得人物很流批，于是扯各种虎皮，话讲的一句比一句大，政治背景各种冲突加身，结果照猫画虎反类犬，整出了tm郭德纲身批gucci凸显妖娆啤酒肚的效果

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

jy000129 · 发表于 2021-9-12 13:39

petrouchka 发表于 2021-9-12 12:37
那能有啥屁股，北方都烂透了，谁还不给尼弗伽德带路啊？
抹黑北方，直接来个毫无逻辑的疯子军神，又把原 ...

这些国家起起落落也都是背景，作品里面没有强行给你灌输制作人员的想法，没有要求你认同，没有问你值得吗

羽桐れもん · 发表于 2021-9-12 13:55

作为动不动就要拯救世界的剧本，剧本写得烂还不让骂吗

—— 来自 Sony J9210, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

费老师 · 发表于 2021-9-12 13:58

remember, no...

Lunamos · 发表于 2021-9-12 13:58

政治戏要从极其完善的背景设定开始，一丝不苟地推导一个故事，而不能反过来假定一个故事之后，再往里填背景。
要设定一个国家，就要考虑地理位置，地缘格局，气候，经济，种族，宗教，语言，民族组成，考古历史，节庆日，统治形态，行省划分，官僚结构，家族，重要人物的组织结构，官衔，党派，血缘关系，性格，内政主张，外交主张……
把这一切属性表格都认真写好之后，安排关键事件，拉开舞台的帷幕，政治戏就会开始自然流转。

petrouchka · 发表于 2021-9-12 14:34

jy000129 发表于 2021-9-12 13:39
这些国家起起落落也都是背景，作品里面没有强行给你灌输制作人员的想法，没有要求你认同，没有问你值得吗 ...

改编都是简化，简化方向和原创角色的特征就决定了制作者的屁股。
把原著各有理由各有长短的南北两方势力的其中一方丑化为宗教疯子，毫无政治家素质，就非常离谱。
反正我是原著粉，我就是不爽，打完游戏也很不爽。

petrouchka · 发表于 2021-9-12 14:36

历史之发表于 2021-9-12 12:51
洗白是说整个威伦都能看到黑衣人屠村的痕迹，以及村里每个人都抱怨的横征暴敛吗
一整套任务做下来，形象 ...

按原著，尼弗伽德不会在这里进行统治的。北方人直接杀光，一个不留。人家是要你的地，又不要你的人，还横征暴敛，有那个机会吗。
你没看原著吧。

jimclack · 发表于 2021-9-12 14:55

Lunamos 发表于 2021-9-12 13:58
政治戏要从极其完善的背景设定开始，一丝不苟地推导一个故事，而不能反过来假定一个故事之后，再往里填背景 ...

这点来说风花雪月反而算好的了，起码世界背景够全，到了if那就太简陋了，简陋的像个童话故事

历史之 · 发表于 2021-9-12 14:59

petrouchka 发表于 2021-9-12 14:36
按原著，尼弗伽德不会在这里进行统治的。北方人直接杀光，一个不留。人家是要你的地，又不要你的人，还横 ...

所以这算洗白吗，从杀光改成杀很多？会因为这个对尼弗迦德印象改善的话，真是思路清奇

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