一个普通玩家的牢骚--于910索尼发布会后

你好s1

KET 发表于 2021-9-10 07:54
你要认清一个现实，魂（或者说宫崎）的粉丝基本是以“10年之后才接触单机游戏”的新生群体为主的，他们基 ...

     你不如说 魂 让很多动作游戏苦手通关了 “难”的动作游戏

   就忍龙这游戏，玩过的有几个通了的呢

   魂虽然看起来难，但其实又简单，很多女孩子也能通，成就感满满的

Lunamos

Kenshi的作者克里斯提到过自己制作游戏的初衷：
“我自幼开始便很喜欢玩游戏，可是我经常会对自己所玩的游戏感到很失望。然后随着时间的流逝，大多数游戏变得更加商业化、简化低智且千篇一律。因此我要做的事情就是恢复以前的标准，并向大家展示什么才是游戏。”

其实就是被大家提过太多次的3A业界的问题：系统求大求全、玩法同质化、题材四平八稳。 用一个已经被验证成功的模板，往里疯狂地填美术资源。看起来很勤奋，实际上很懒。看起来遍地都是设计，满眼都是细节：实际上人眼睛极容易适应并很快审美疲劳，毕竟在现实世界用视觉处理的细节本来就远超3A游戏。

有棱角和灵性的艺术创作可能需要一定威权的形态，至少要在各环节避免群策，只用群力。这点欧美大工作室在性格上是有劣势的。想想魔力牛的灵感在群策里还如何被释放出来，而吹哥如果不能独断专行得有多痛苦。日本原本还行，现在模式固定后缺少新IP，也相当缺少激情。岛哥哥已经很激进了，更激进的，远有莎木近有星际公民，也算是教训更多。

中国未来或许能在“题材”方面注入一些新血，欧美日各种老生常谈之外能多一些其它题材储备。不过只要是3A就还是低风险、面向投资人负责的项目，想有多锐意进取也不容易。原神、黑神话：悟空都更多的是在从1到100上证明了中国工作室的实力，但要说多进取和有灵性，加起来可能不如刀剑封魔录。

3A的各种问题也是现在很多人最后失望到不再关注，去找各种中型体量、独立游戏、老游戏、冷门MOD、同人去玩并乐此不疲的原因。但视觉游戏也不能没有。长时间间隔后视觉3A还能给人一些新鲜感。有时候可能还是贤者时间太长吧

占星贤者

有旧共和国武士就满足了

unkindleash

楼主到底睡一半摸到了啥，没看懂

Cyau

怎么都是我不喜欢的游戏
↓
为什么还关注度那么高
↓
现在的开发商只会做这些辣鸡迎合大众
↓
都怪大众玩家的狗屁品味
↓
不像我，能感受到游戏的灵魂
↓
不行我要去论坛上水一帖我的优越感

Lynn冰翎

刚刚把昨晚播的片基本看完了，最期待的游戏只亮了个标，但好歹是个盼头。
老头环的第一个预告片什么都看不出来，能一直保持逼格全靠独一档的美术撑着，把这些拿掉了玩个大号黑魂4，也不怎么有吸引力。鬼线东京第一个片给人的期待完全不比老头环低一头，但后续预告里的实机玩法出卖了他。
对比project EVE和黑神话，前者的片子在逼格上矮一截，然而从预告里展现的游戏内容看，这个充满既视感的棒游在打击音效拉跨的同时有着流畅的动作模组，和黑神话如出一辙。难说这两个游戏的成品哪个更好玩。
楼主自然清楚能落在自己好球带里的类型有几种。一个游戏不管用怎样精巧的预告片来包装，得到实物玩上几小时以后总能发现主轴，进而归类为“又是这个，好无聊”。玩家的耐受度被抬高到所谓的80分作品连杀时间都不配，不得不让人思考是玩家变得油盐不进还是以前的游戏真就那么好玩。

灰色茉莉

现在的3A是too big to fall了，楼主要有你自己这种“普通玩家”不是市场大头的自觉，想找点独特的，去玩2A，独立游戏呗。
另外，有种东西叫幸存者偏差，有时候不是以前的东西普遍好，而是好的东西留下来了。

ziyer

unkindleash 发表于 2021-9-10 08:45
楼主到底睡一半摸到了啥，没看懂

增殖的g

电磁炮233

与其说是游戏同质化，不如说是播片同质化

—— 来自 S1Fun

1981112

日式游戏应该都留到TGS上了。

allenz3

灰色茉莉 发表于 2021-9-10 09:18
现在的3A是too big to fall了，楼主要有你自己这种“普通玩家”不是市场大头的自觉，想找点独特的，去玩2A ...

基本就是这意思，LZ觉得自己是普通玩家，实际上已经是小众，拿着几千万美刀敢做个全新类型的3A也许只有小岛了

尘落樱飞

大部分的片子没那么贵

dumplingpro

我可以玩东方同人游戏玩一下午，也能对着命运2撸一天枪，甚至还能掏出英雄无敌3怀旧，我现在PSV里只有机战，当初也为了口袋妖怪买来二手3DS。
我觉得游戏就该是多种多样，不偏不倚。

多种多样的游戏你指望什么索尼发布会，要看也看独立游戏展之类的，你喜欢玩各种各样的游戏，你直接PC上玩不就行了，别说热门游戏类型，哪怕冷门的游戏类型也能靠玩家社区活着，什么奇奇怪怪的游戏类型都有……

wgoenitz

看到旧共remake还说没劲我只能呵呵了。

nage560

KET 发表于 2021-9-10 07:54
你要认清一个现实，魂（或者说宫崎）的粉丝基本是以“10年之后才接触单机游戏”的新生群体为主的，他们基 ...

上次年龄投票泥潭就是95后为主了，在国内活着的那些算是最年轻的游戏论坛了。

黑翼天使X

所以老任才能一统江湖啊

JoelBirch

人终归是视觉动物，玩的这玩意儿本来也就叫 “Video Game”，不过核心还是 GAME

虽然战神我觉得主要得片背锅，圣莫妮卡看上去就没打算要做，临时剪了剪完成任务罢了，但就拿它说事儿吧

北欧总共就那点东西：纹身、符文、长船、须发、斧头、牛角盔，巨人，你堆再多料，这个题材就把整体风格限制住了，美工再堆也没法真正放飞自己，审美疲劳太正常了。在这点上，欧美带来的游戏制作技术的飞速普及化以及随之而来的人才逐渐向独立游戏流出可谓是出了大力。回想一下，仅仅是最近一段时间就有多少主打“维京”的游戏，大火的 Vallheim：英灵神殿，Roguelike 的米德加尔的部落，类型还挺多，很多游戏里还掺杂了相关元素，更别说还有影视动画这些紧邻的其他产品，极速消耗着整个题材的新鲜感。在这种环境之下，视觉刺激早就被身经百战的玩家自行降到最低了，而很多游戏脱下这层皮，留存下来的东西在整个市场中的竞争力是大幅下降的，也就是同质化

至于黑神话和魂系，首先黑神话展现的仍然是强大的美术，除了这点和音乐其他没啥值得大书特书的，你说它的灵魂，不如说是汉传佛教以及西游文化的灵魂。西游这个大题材，老外这么些年其实做了不少，但以如此体量还原到这个程度，世界上是第一次，又是母国文化，观感上带来的震撼肯定不是一个量级；

而魂系则更特殊一点，首先魂系的关卡路径和 BOSS 设计是它立足的根本，但在此之上的包装则是 FS 极具风格的美术。再回想一下，有多少二线或者独立游戏拥有类似的美术风格呢？我是真不知道，或许欧美也不屑于这么搞吧，毕竟人家技术强大，流水线刷刷刷就过去了；而 Soulslike 这个类型，林林总总也算出了一些独立游戏了，最知名的大概是 ASHEN ？也没几个能复制魂系的美术风格，技术上肯定没问题，魂系的美术不少是外包给我国的，但事实就是，没有。这造成了魂系的核心设计和美术风格在这10年间互相增强互相印证的效果，和欧美独立游戏对 3A 作品的影响截然相反，你看到它的美术就能想到王城双弓、飞龙桥和车轮滚滚，而这些东西本身又是核心设计的一部分，这是培养用户的最佳方法。魂系如果也是一年出一作，那情况大概就和欧美的 3A 没啥区别了，现在也已经有人腻了不是

所以有时候想想，真的觉得以老任为代表的一部分日厂在美术上极尽克制是好事儿，虽然这样总感觉是在自行xinao并给这群落后于时代的人洗地，但美术克制带来的好处也是显而易见的，同样的关卡设计，白模和场景制作完成之后给人的感觉是完全不一样的（很难想象一个堆满 UE5 素材的 3D马 是什么样子），前者省略掉大量无效信息直接将关卡设计摆在你面前的好处就是玩家能不受任何干扰单纯享受游戏，理解游戏的核心，和重度依靠美术的游戏相比，这样子反而是在进一步增强 Gameplay 带给人的体验，这种感觉和美术给人的感受绝对是迥然不同且印象深刻的，还能使更多人才专注于设计本身，又赢

我觉得老玩家也不用嘲讽新玩家，现在的技术发展速度和游戏环境，新玩家成长的速度绝对比老玩家当年快得多，毕竟美术轰炸到处都是，耐受力能很快点满，老玩家能够一眼洞穿的东西，新玩家也能逐渐识别出来，这一点从索尼和任天堂各自玩家群体的年龄上已经有所体现了，至于未来会怎样，厂商会怎样，那就得看他们如何造化了

公车舰队

Lynn冰翎 发表于 2021-9-10 08:53
刚刚把昨晚播的片基本看完了，最期待的游戏只亮了个标，但好歹是个盼头。
老头环的第一个预告片什么都看不 ...

以前的游戏如今不好玩不代表过去不好玩，这么简单的道理怎么现在还继续逼逼的。
难道个体玩家十几年不会提高欣赏游玩门槛的么。
旧时代的游戏再用美术特效包装，只要内核不变，就可能会被抛弃。不看恰饭媒体，只看论坛，最典型就是地球11。
现在的人阅片无数还会像过去饥不择食么？看个tag看个制作公司看个演员就心里有数，这是不是我的菜了

—— 来自 S1Fun