重跑无主3 再唠叨吐槽下 追加部分内容.

妹控使徒

这次补全了DLC+导演剪辑版  内容量至少跑个2周目没问题.  老实说对无主3的表现大体是不满意的, 但至少看到了成长, 而且枪系刷子游戏确实没多少选择.

前2作的枪散步/晃动过于大不少甚至没法瞄准, 本质是枪型魔杖.  这次有不少枪是确实接近现实的风格,  而同时又有了一批更脑洞的魔法枪. 而且因为很多枪有双模式让可玩性提高了很多.
但可惜拆枪/零件化依旧没做,  即使无主2已经能通过修改器发现枪是根据不同部位零件来决定性能的.  如果可以拆枪改零件的话这游戏可玩性就能再提高一个层次, 比如jakobs高火力但低弹容低瞄镜,vladof高弹容高射速但低火力装填慢. 能够通过自行换配件来弥补缺陷或扩大优点会很有成就感.而且这也不是什么太新的点子, 近点有辐射4的刷材料做枪零件, 远点有POE刷装备词缀.  都是RPG化的装备局部定制化系统.     简单说无主系列的枪械词缀系统还是太简陋了, 只是有但并没认真做.

战斗设计和数据调控确实在进步, 无主2尤其二周目开始数据膨胀比天高  甚至1级的面板差距就接近30---50%.  而不少boss或者超精英敌人是随便乱丢AOE, 躲都不好躲.      而这次数据膨胀可接受多了.  基本都是低3--5级装备还能继续用. 而很多BOSS的出招是能看到用心设计过, 并非无脑乱丢技能而是像弹幕游戏一样有着合理的破绽可钻.  杂兵也不再是过去那种偷袭式的四面八方刷出而基本刷新在前方,   只是敌人AI依旧会尝试绕侧偷袭.   总之这次战斗合理了很多, 不再像无主2那样感到乱七八糟.
但可惜的是玩家操作还是老样子, 新动作滑铲没多少用还不如前传的漂浮/下坠. 如果能像一般动作游戏或者DOOM_ET那样有回避动作就好了,  也能顺带让敌人设计更暴力些.

依旧缺少end-game内容很可惜. 作为一个2021年还保持更新的刷子游戏,  终局主要内容还是像D2一样一遍遍刷剧情图就显得太落后了.  尤其这次还设计了大得多的地图仿佛要做沙盘类型, 但感觉完全没用上依旧是线性刷完一遍走人, 和2一样.  如果能做出类似火炬2的随机图或者流放之路那样的MAP机制会好很多. 随机生成地图并塞一路的杂兵+精英怪,并在地图尽头刷一个强力BOSS然后获得一份更高级的奖励.  这才是一个合格刷子游戏应有的体验.   其他更新的增加刷要素的内容还是不错, 比如万圣节/恩怨风云的机制看得出在借鉴其他成功刷子游戏. 但还是希望能回避反复刷剧情图的需求, 这太单调了.


剧情的问题明显但没太多好说的,  和刚结束的瑞克莫蒂第5季比较类似-------过去高强度高刺激的表现在脚本人员更换导致的水准下降后让人感到不适,   主要是过去的脚本太强太疯了而不是现在的太弱.  庆幸的是无主之地脱离了潘多拉还是有很多内容能写像是各大枪厂的恩怨纠葛之类,  以及惯例更多的秘藏探险.  另发售后和DLC期间时不时会听到说制作人和制作组之间不合的说法,  但愿影响不会特别大.  还是希望这系列能有续作.
以及主线剧情体验差比起文案更多是演出的锅,  CG战斗突出一个懒散悠闲, 没有角色因为CG显得更厉害,只会显得更智障.  杰克的形象经典一方面是靠着优秀台本在电台里话疗,  另一方面是不上前线没有掉格机会,  上前线一次是CG杀罗兰,  第二次就是最终BOSS战被直面, 然后就掉格了.  罗兰之死的CG里靠着模型遮挡和快速演出凸显了杰克的阴狠手辣, 比起无主3那票拿着更先进技术但做出老年人散步一样的CG战斗高到不知道哪里去了.
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本来是打算DLC全打通后再说但意识到近期可能不再会碰无主3就先说部分.      目前进度是2周目打通+风息之地体验充分+杀戮之地体验充分.  剧情DLC几乎没碰.


后期剧情应该是没做完临时拼凑的,   二周目时才意识到的问题.
有个和2代相同的决战前在老家和所有NPC交谈一次的桥段,  而这个发生在倒第二章.  而最终章的演出比较潦草+莫名其妙, 比如看似有用但其实完全没发挥作用的远古意志器.  简单开打/收尾的最终boss战. 如果真的打弟弟是最终boss而打姐姐/遇提丰是dlc似乎就容易解释通了.
顺带姐弟的塑造怀疑也是未完成品,  虽然出场是以姐弟身份但大多数时候发言的都是姐, 弟除了吸死玛雅和boss战表现外几乎没什么刻画.  设定上看起来姐弟俩应该有什么冲突但并没刻画,     以及姐姐的人设太丑了.相比弟弟那个除了痞子外大致还算帅的脸, 姐的脸扁圆到难以置信. 更别说其发言基本都没什么营养的口水话.


无主3的膨胀曲线相比2是改善不少但玩久了其战斗系统粗糙/过时的问题依旧明显.   我现在至少能想起3 4种会高速绕侧的敌人, 或者各种快速猪突, 转移的敌人. 而玩家能做的就只有步行和没太大用的滑铲.   
敌人的伤害虽然不像2那么离谱但攻击性能依旧凶狠, 尤其是二周目且没有拿到符合等级的装备时. 各种发射器,手雷海的密集轰炸是躲都没法躲,有时候甚至能被爆炸特效糊的屏幕都看不清.      典型例子是FL4K开了隐匿后必须立即大幅位移,  只靠离开原位就避免被火力覆盖是不可能的. 在恶心的发射器/手雷怪面前, 用狙击枪的怪显得是那么可怜.   大多数游戏里发射器的伤害/攻击范围都比狙击更高不是问题, 但无主里感觉是真的有问题了.


弹药续航是个麻烦的问题, 虽然无主搜刮箱子是乐趣但为了弹药开箱子其实效率很低.  目前的解决途径是用近战伤害百分比回弹药+近战伤害手雷/神器. 但这套组合又过于高效,  弹药完全不会空.  其他还有增加弹药拾取量的神器词缀, 但神器就一个位置且弹药拾取途径有限自然是弄近战伤害百分比回弹药更简单有效.     
顺带职业模块/神器的附带词缀其实蛮有趣的,也是少数紫装可能比橙装更有用的地方. 但主要效果更关键且就2个装备位难以去特地刷. 这个词缀部分能覆盖更多装备就好了.  进一步的说, 混蛋小子等级那种看似能特定堆但其实最后会点成水桶的加成能重做成一个类似POE的泛用天赋树是最好的.职业天赋树着重质变和特化加成,  把各种基础的加成放在这个天赋树里,比如弹药拾取量/弹夹加成/精准度/暴击伤害/盾血恢复量之类.
暴击和弱点最好是能分开,  本身瞄弱点就不是很方便,很多敌人还多动. 弱点不好瞄也间接导致狙击地位尴尬. 如果分化开处理也能让非暴击流有其他提升点, 整体的伤害曲线更平滑些.  FL4K那个全域20%暴击看得出有些类似想法,  但愿会坚持改下去.

无主的装备稀有度对性能影响太大了,  一般菠萝类游戏大致是50%性能源自底子,  50%源自词缀.  而无主的装备可能90%都源自底子.    比如说绝大多数橙武器的伤害都绝对强于紫武器, 直接导致开始普及橙装后掉落的紫装几乎都没有用了.  看都不值得看. 一个间接问题是这游戏缺少筛选器.  即使无视蓝紫装但要从一堆东西里翻出橙装有时候也比较麻烦, 打杀戮之地或者多BOSS的战斗这个问题会非常明显.  家里虽然有个掉落回收机但规则固定, 无法只接收橙装甚至无法主动清空,吐出来的东西不处理掉下次还是吐这批.  别的不说给个至少GD级别的简单筛选器是很必要的.


风息之地算是个大胆的尝试, 在剥离了主动技能和天赋之后以更接近一般FPS游戏的体验来模拟吃鸡.  整体强度处理的还算不错但还是暴露了一些问题比如被压制攻击时盾血基本回不了的问题.  总之无论制作组是想更RPG化还是更FPS化,  都希望这会是一个开始.


总结下还有下一代无主的话  希望能实现的东西:
1.职业模块和神器槽总计4个.  或者其他能提供次要词缀的装备
2. 可拆枪, 可以模块化的改造/调整枪. 其伤害/词缀主要来源是模块而非整体枪的底子.
3. 升级备弹上限时同时提升拾取量,  有专门的机制或者技能来大量获取弹药. 类似DOOMET链锯杀敌后的效果.
4. 有通用天赋树,  无主真的需要这个.
5. 暴击和弱点脱钩, 可全域造成暴击且可以自行堆叠暴击率和暴击伤害.
6. 更丰富和现代化的操作比如四向滚动闪避,或者更复杂的高机动操作.
7. 狙击枪伤害提升或者发射器伤害降低.

Dgnic_

说到无主3的零件系统，我一开始玩看刷枪攻略，提到什么什么零件，还以为这游戏能改零件，狂喜后被泼了盆冷水
数据调控一周目主线体验确实挺不错，但是被之后的十级混乱度系统劝退了，不知道现在如何了？感觉无主3更新挺勤快的，不知这部分有没有优化。

喵喵叫的猫

还是2代拔高了太多人的期待吧
（其实我个人还是比较喜欢前传的）

而且这次4个剧情dlc也没有之前龙堡的高度串下来还是挺失望的，不过意外的是导演剪辑版加的东西一下子玩法多了不少，可惜要是出来dlc1之前就好了现在没新剧情有点玩不太动了

不过好在这系列没道理不出续作 之后的tina的那个外传也还挺期待的

ef6270

从武器界面来看，距离改枪基本上就是临门一脚了，用修改器改起来比二代简单多了。
我一直以为最后更新会把这个功能加上……
剧情方面玛雅的事情懒得说了，那小兔崽子也不想提（我已经忘了她的名字）。
俩BOSS设计的远不如杰克，这俩合成一个人对整个故事能有什么影响吗？
我甚至觉得弟弟的唯一作用就是留个空位来吸玛雅的能力，最后再被小崽子吸走，纯工具人。
杰克在整个故事里那是何等的存在感。
双胞胎给人留下的印象突出的就是一个烦人，虽然也有各种录音什么的揭示他们的过去，但给人留下较深印象的是他们的爹。
初代密藏猎人提丰我觉得是无主3塑造最好的角色了，这个出身低微，相貌平庸，一身痞子气，靠着自己努力成为传奇收获爱情及一堆粉丝的老猎人给人的观感非常不错。
他那俩机器人最后纪念他的那个支线还是让我泪目了一下。
最后死得太简单了，浪费了一个很有潜力的角色。
很想要他的鞭子。

真实之影

前段时间好像gearbox跑了一批人开新公司的样子

yourSwaTer

玛雅和莉莉丝就不谈了。

其他的前作人物也都是工具人
都谈不上消费前作角色，就是主线剧情和演出烂

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

2014720

jack这种优秀的反派放整个游戏届都拿不出几个

但三代剧情实在是…至今19年打完主线后就再没捡起来，不仅是剧情烂更把以前的人物刻画都搞得一团糟

武器系统上，如果能有四代希望加入像apex一样武器配件系统，刷刷刷那种，让我体验一下为了一把枪先刷九个正确词缀的金配件再说的感觉

s1以前还见过gearbox的员工

曾经觉得命运2比不上无主之地，现在看来是命运2走前面了

FLZB

这系列就不要指望他有endgame，通关后就是反反复复刷boss，一身配装很牛逼很op，然后呢？也不知道图个啥。玩法设计单薄得要命，从1做到3完全没进步，全靠剧情流程支撑，每作都是靠后续出剧情DLC续命，当初还看有人说这游戏是玩刷不是玩剧情，简直笑出声。

杉田悠一

当时特意跑爱培科上面原价买了游戏汗季票1，剧情差点没当场把我恶心死，实在是玩不下去二周目，dlc只玩到第二个一半，这系列在我这基本是死了，重视演出不重视剧情也不能专业喂人吃屎啊，

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

kangkangsama

前传流程挺折磨人（一张图在流程里都能刷好几遍），但是角色能力设计上个人觉得算是最好的一代了。

雪菜碧池

我个人感觉，无主2避难所之战的人物和剧情就变味了
三代是终极版还是什么，玩到五六级就不想打了
枪械音效手感确实进步了，也有滑铲和攀爬，但就是提不起劲
跟前传一个毛病，电子风的布置太多，废土味变少
对我来说，这系列最后就是小缇娜的龙堡冒险了
只要我不玩3，玛雅就不会死
老员工因为奖金跑了不少，对系列未来比较悲观

風卷豹

主线流程太长了，当初我还以为姐弟BOSS战是最终战了，下场前各个NPC都出场送行，结果打完发现还有近1/4
而且流程大部分反派姐弟都没吃憋，事事抢先一步，最后打完也就“啪”的一下就死了，根本不出气

acejoe

一坨屎说不上，但可以说是镀满了屎。
改枪刷刷刷的机制就要变，我看是做不好刷刷刷机制和改枪的平衡，所以放弃了。

ESAKA!!!!

什么叫前两作，前传不配拥有姓名是吧，楼主你说的装备差一级就不能用这个问题在前传早就得到解决了，前传用5级以下的枪是常有的事，石中剑这种可以用十级。某些非枪类装备甚至能用一整个周目，直到下个周目出了同样的装备为止

peh

2014720 发表于 2021-9-9 04:18
jack这种优秀的反派放整个游戏届都拿不出几个

但三代剧情实在是…至今19年打完主线后就再没捡起来，不仅是 ...

杰克塑造这么好吗
我就玩过2代和前传，感觉印象也不是那么深刻，就记得2代最后岩浆里打他，打完就没了

zzy516232108

我现在还记得无主2里有个支线，杰克说让你给他奶奶送一朵花。
去不知道哪里搞了一朵花，爬山打爆一堆怪以后看到有几个强盗。
杰克大惊失色说哎呀强盗干掉了我的奶奶，求求你帮我奶奶复仇吧。
轻轻松松干掉了几个小怪以后，杰克又说，哎呀其实那些强盗是我派过去干掉我奶奶的，我还得给他们结钱，这下好了，你帮我把强盗干掉我都不用付钱了，谢谢你啊。

还是挺震惊的。

妹控使徒

peh 发表于 2021-9-9 10:05
杰克塑造这么好吗
我就玩过2代和前传，感觉印象也不是那么深刻，就记得2代最后岩浆里打他，打完就没了 ...

阴险狡猾同时感情丰富,  热诚的阴谋家.       阴到玩家和被玩家阴到时的表现都很不错, 为了目的不惜牺牲女儿但同时也表露出了对女儿真切的感情.
再加上优秀的台本把一个角色形象塑造的立体同时又很有特色,这就是成功典型.  

无主3的阿特拉斯部分算是最接近杰克风格的,  未来能继续开发就好了.
BOSS片川是同样的心狠手辣+感情真切, 只可惜最后死了. 而且装成0并突破防御这块总感觉有剧情BUG,   虽然用技术优势直接突破也能说通.
阿特拉斯主管瑞斯被莉莉丝吐槽过"这种办公室小白脸都爱撒谎", 即是说他和杰克有些像.  而无主传说的主角就是瑞斯而且和杰克有过很深的纠葛, 还好最终和其化分界线.

ESAKA!!!! 发表于 2021-9-9 09:47
什么叫前两作，前传不配拥有姓名是吧，楼主你说的装备差一级就不能用这个问题在前传早就得到解决了，前传用5级以下的枪是常有的事，石中剑这种可以用十级。某些非枪类装备甚至能用一整个周目，直到下个周目出了同样的装备为止

好吧这作是忘了,   只可惜是分部开发的干儿子.   没多少DLC扩展. 剧情打完2遍基本就差不多了.

orcher1945

喵喵叫的猫 发表于 2021-9-9 01:50
还是2代拔高了太多人的期待吧
（其实我个人还是比较喜欢前传的）

  白开水剧情也比沙雕膈应人的剧情要好，偏偏无主3属于后者。

ESAKA!!!!

既然是无主帖就顺便倒一下黑泥吧，本来2代玩的还是很开心的，自从知道莉莉丝和莫西干过什么好事之后，看到这两个**的脸就想呕吐，连带着对2和3也产生了生理上的不适

Vladimeow

全部加起来都不如龙堡，剧情一坨屎糟蹋玩家喜欢的角色，不要也罢

orcher1945

ESAKA!!!! 发表于 2021-9-9 11:55
既然是无主帖就顺便倒一下黑泥吧，本来2代玩的还是很开心的，自从知道莉莉丝和莫西干过什么好事之后，看到 ...

   她俩咋了？

xgazer

二代Maya能加个三代皮肤就好了。

ESAKA!!!!

orcher1945 发表于 2021-9-9 14:38
她俩咋了？

背刺杰克和前传主角团，就只是因为莫西觉得杰克心理有病且会成为暴君。而且都这么想让杰克死了，在秘藏里有机会杀杰克的时候居然只是在脸上糊了个秘藏符号就走了。她们的所作所为直接给杰克堕落的过程来了一个超级加倍，把当时尚处于中立或者混乱善良，刚重新建立起一点对别人的信任的杰克直接逼成了守序邪恶的暴君。罗兰还知道背刺是对不起杰克的，但是这两位达成了自我实现的预言之后，居然还有脸把自己当高高在上除魔卫道的正义使者。只能说婊 子两个字就是对她们最好的诠释

死亡终点站

妹控使徒 发表于 2021-9-9 10:34
阴险狡猾同时感情丰富,  热诚的阴谋家.       阴到玩家和被玩家阴到时的表现都很不错, 为了目的不惜牺牲女 ...

片川剧情有啥bug？

妹控使徒

死亡终点站 发表于 2021-9-9 20:07
片川剧情有啥bug？

刚揭露0背叛瑞斯那段关掉了阿特拉斯的防御系统导致敌人忽然空降一堆因此让人觉得是0干的, 因为它有权限进入, 是真的背叛了.

而事后知道只是片川也有刺客的战斗力+假扮成0,  但这样权限就说不太通.  要用科技力优势直接黑掉解释也行但感觉还是牵强.

死亡终点站

妹控使徒 发表于 2021-9-9 21:03
刚揭露0背叛瑞斯那段关掉了阿特拉斯的防御系统导致敌人忽然空降一堆因此让人觉得是0干的, 因为它有权限进 ...

黑系统这个瑞斯能干，片川就干不得？这里明显衣服是姐弟俩给片川的，片川有能力黑阿特拉斯应该是能说通的，然后利用装备潜入阿特拉斯也不是什么离谱的事情。
这里隐藏了刺客0这套装备应该是某个高科技企业的产品，有着类似于毒舌驱动能黑别人系统同时又能像战熊一样能抗能打。
我一直以为dlc剧情里会解释为啥0的装备这么厉害，以及这套装备的起源的。顺便还有片川家剧情后继的。

妹控使徒

本来是打算DLC全打通后再说但意识到近期可能不再会碰无主3就先说部分.      目前进度是2周目打通+风息之地体验充分+杀戮之地体验充分.  剧情DLC几乎没碰.


后期剧情应该是没做完临时拼凑的,   二周目时才意识到的问题.
有个和2代相同的决战前在老家和所有NPC交谈一次的桥段,  而这个发生在倒第二章.  而最终章的演出比较潦草+莫名其妙, 比如看似有用但其实完全没发挥作用的远古意志器.  简单开打/收尾的最终boss战. 如果真的打弟弟是最终boss而打姐姐/遇提丰是dlc似乎就容易解释通了.
顺带姐弟的塑造怀疑也是未完成品,  虽然出场是以姐弟身份但大多数时候发言的都是姐, 弟除了吸死玛雅和boss战表现外几乎没什么刻画.  设定上看起来姐弟俩应该有什么冲突但并没刻画,     以及姐姐的人设太丑了.相比弟弟那个除了痞子外大致还算帅的脸, 姐的脸扁圆到难以置信. 更别说其发言基本都没什么营养的口水话.


无主3的膨胀曲线相比2是改善不少但玩久了其战斗系统粗糙/过时的问题依旧明显.   我现在至少能想起3 4种会高速绕侧的敌人, 或者各种快速猪突, 转移的敌人. 而玩家能做的就只有步行和没太大用的滑铲.   
敌人的伤害虽然不像2那么离谱但攻击性能依旧凶狠, 尤其是二周目且没有拿到符合等级的装备时. 各种发射器,手雷海的密集轰炸是躲都没法躲,有时候甚至能被爆炸特效糊的屏幕都看不清.      典型例子是FL4K开了隐匿后必须立即大幅位移,  只靠离开原位就避免被火力覆盖是不可能的. 在恶心的发射器/手雷怪面前, 用狙击枪的怪显得是那么可怜.   大多数游戏里发射器的伤害/攻击范围都比狙击更高不是问题, 但无主里感觉是真的有问题了.


弹药续航是个麻烦的问题, 虽然无主搜刮箱子是乐趣但为了弹药开箱子其实效率很低.  目前的解决途径是用近战伤害百分比回弹药+近战伤害手雷/神器. 但这套组合又过于高效,  弹药完全不会空.  其他还有增加弹药拾取量的神器词缀, 但神器就一个位置且弹药拾取途径有限自然是弄近战伤害百分比回弹药更简单有效.     
顺带职业模块/神器的附带词缀其实蛮有趣的,也是少数紫装可能比橙装更有用的地方. 但主要效果更关键且就2个装备位难以去特地刷. 这个词缀部分能覆盖更多装备就好了.  进一步的说, 混蛋小子等级那种看似能特定堆但其实最后会点成水桶的加成能重做成一个类似POE的泛用天赋树是最好的.职业天赋树着重质变和特化加成,  把各种基础的加成放在这个天赋树里,比如弹药拾取量/弹夹加成/精准度/暴击伤害/盾血恢复量之类.
暴击和弱点最好是能分开,  本身瞄弱点就不是很方便,很多敌人还多动. 弱点不好瞄也间接导致狙击地位尴尬. 如果分化开处理也能让非暴击流有其他提升点, 整体的伤害曲线更平滑些.  FL4K那个全域20%暴击看得出有些类似想法,  但愿会坚持改下去.

无主的装备稀有度对性能影响太大了,  一般菠萝类游戏大致是50%性能源自底子,  50%源自词缀.  而无主的装备可能90%都源自底子.    比如说绝大多数橙武器的伤害都绝对强于紫武器, 直接导致开始普及橙装后掉落的紫装几乎都没有用了.  看都不值得看. 一个间接问题是这游戏缺少筛选器.  即使无视蓝紫装但要从一堆东西里翻出橙装有时候也比较麻烦, 打杀戮之地或者多BOSS的战斗这个问题会非常明显.  家里虽然有个掉落回收机但规则固定, 无法只接收橙装甚至无法主动清空,吐出来的东西不处理掉下次还是吐这批.  别的不说给个至少GD级别的简单筛选器是很必要的.


风息之地算是个大胆的尝试, 在剥离了主动技能和天赋之后以更接近一般FPS游戏的体验来模拟吃鸡.  整体强度处理的还算不错, 原本以为会被接近本体的超模怪狂轰滥炸但大致强度是正常的. BOSS也设计的不错, 没有太恶心.但还是暴露了一些问题比如被压制攻击时盾血基本回不了的问题.  总之无论制作组是想更RPG化还是更FPS化,  都希望这会是一个开始.


总结下还有下一代无主的话  希望能实现的东西:
1.职业模块和神器槽总计4个.  或者其他能提供次要词缀的装备
2. 可拆枪, 可以模块化的改造/调整枪. 其伤害/词缀主要来源是模块而非整体枪的底子.
3. 升级备弹上限时同时提升拾取量,  有专门的机制或者技能来大量获取弹药. 类似DOOMET链锯杀敌后的效果.
4. 有通用天赋树,  无主真的需要这个.
5. 暴击和弱点脱钩, 可全域造成暴击且可以自行堆叠暴击率和暴击伤害.
6. 更丰富和现代化的操作比如四向滚动闪避,或者更复杂的高机动操作.
7. 狙击枪伤害提升或者发射器伤害降低.

Stellar_Frost

endgame的激励机制太陈旧了，真就嗯刷
土命这方面可以说是很久之前就走到了最前面

Variks

无主的build给人的感觉就是技能树一点然后就是那些输出高的枪乱射
无主end game就是拉高数值要你一个op一个op反复刷，真的没意思，来去还是刷战役或者重复刷一只怪升级升数值
而且打枪手感太拉了，我不强求你和命运甚至cod16比，但这辣鸡手感这么多年也没有多大进化，特别爱做那种莫名其妙手感也烂的枪（比如射那种弹速特别慢、乱弹的球，或者连发给你射出个老鹰的图案、没什么逼用的标记自动瞄准等等）,你可以说是创意，但是玩多了真的烦，特效晃得眼花还掉帧


—— 来自 S1Fun

安瓦尔阿明

本体前面的各位都喷了，随便聊聊DLC。
个人觉得DLC1赌场和DLC2打猎还行，DLC3日本西部和DLC4疯子脑内不太行。
DLC1把前传的杰克替身拉回来并且给了个好结局，那个操控机器人后来背叛的菜鸡有点搞笑，本体会被玩家一枪秒。
DLC2的轻松搞笑克系故事也还行，梗不少，最后还有主线的老头子贴贴。
DLC3日本风西部故事，整个下来都给我一种特别俗套特别好猜的感觉，也就打最终BOSS前的地狱骑行有点气势。DLC4的疯子脑内我觉得不如前传的小吵闹脑内，到处都是番茄酱，而且怪物特别硬，无论是剧情还是游戏性给我的感觉都不很好。

妹控使徒

Variks 发表于 2021-10-15 00:02
无主的build给人的感觉就是技能树一点然后就是那些输出高的枪乱射
无主end game就是拉高数值要你一个op一个 ...

你提了我漏说的一个东西,  这代美工太花眼了.    很多时候根本无法轻易在中远距离从背景中辨识敌人.   
而场面一乱甚至是放弃辨识,  等敌人开火来被动索敌.

扭头就走

安瓦尔阿明 发表于 2021-10-15 09:05
本体前面的各位都喷了，随便聊聊DLC。
个人觉得DLC1赌场和DLC2打猎还行，DLC3日本西部和DLC4疯子脑内不太行 ...

疯子的脑子感觉不够疯…布景最多有点小沙耶感的恶心，唯一让我感到疯的就最开始的时候天上到处飞地上满地滚那段，不过我就打了第一个任务，拿了斧子，但目前来说只有这感受。

几个dlc帅杰克没玩，最喜欢的果然还是那对结婚的
氛围营造也不错，游戏长度也合适，而且故事也马马虎虎（最主要敌人也不强）

空集

二代杰克塑造不仅好在性格有趣本身，二代主线设计的他的手段和考虑也很有意思，无论支线玩家不时被阴到还是主线对决一次次和吃亏以及他“保护”天使的真是挺天罗地网的，所谓三个不可能做到的任务，而不是姐弟这一个瞬移偷结果..