话说主视角的从尺寸之地起兵逐鹿中原的RPG似乎不多见？

CswStar · 发表于 2021-9-7 11:37

我知道三国类的游戏很多都是这样的，但是标题里写不下了，我的意思是使用骑砍那种写实的战斗系统同时还能指挥一定数量的军队作战的RPG游戏。但是骑砍几乎没有什么剧情，而骑砍的这一套系统似乎日式和欧美RPG都没有采用过，前几年有个天国拯救比较写实，但它更注重描写中世纪小人物故事，且系统都是针对主角个人的。如果有个游戏它有着皇骑2那样严肃风格的SRPG剧情，同时又有着骑砍的写实风主视角战斗及领军系统（当然骑砍的系统还需要大量的打磨工作），那这样的游戏大家觉得有前途吗？
产生这个想法主要是最近在玩皇家骑士团2，这个游戏的剧情和氛围真的很不错，但是我觉得SPRG存在一个固有的弊端，就是无论剧情上是几十人的械斗还是千军万马的两军对垒，场上最多只有二、三十个棋子（在剧情上还尽量避免描写交战规模），这对游戏的代入感无疑是一种很大的削弱，而且现在大部分玩家也不能接受这种下棋游戏。另外就是中国历史上有太多从尺寸之地起兵逐鹿中原的人物，但国内和日本的游戏厂商限于技术和资金制作出的游戏还多是比较抽象的RPG和策略游戏，欧美厂商似乎对这种黔首揭竿而起扫六合的游戏不太感兴趣，现在都沉迷于制罐头。

不过我最后觉得这样的游戏似乎有些矛盾，一方面是要兼顾策略和动作系统，那么键鼠无疑是最佳的输入工具，大量的单位又需要高性能CPU，最后可能会做成一个PC独占游戏？自从孤岛危机之后似乎就没有PC独占的单机3A了吧？这似乎太赌了......也许未来国内单机游戏起飞了可能会来一个，个人认为像项羽、岳飞这样的悲剧英雄就很适合做成这样的游戏。

大fish小fish · 发表于 2021-9-7 11:40

幻想水浒传？

Tring · 发表于 2021-9-7 11:49

本帖最后由 Tring 于 2021-9-7 11:50 编辑

JRPG的话，可收作队友的角色上百的其实也有。
但是，一次只能上场3~4个……

真想玩一控一群的纯正RPG游戏，
可以试试半熟英雄系列。
不过这系列搞笑味很重。

另外还有个龙之力量系列应该也是这种，不过我没玩过。

厨具战士 · 发表于 2021-9-7 11:54

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CswStar · 发表于 2021-9-7 12:00

厨具战士发表于 2021-9-7 11:54
那你应该去支持那个花了100万的国产独立游戏制作者。

那玩意太怪异了吧......我都不知道他想做啥

厨具战士 · 发表于 2021-9-7 12:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

makece · 发表于 2021-9-7 12:15

三国志英杰传和吞食天地？

wzh5555 · 发表于 2021-9-7 12:24

能做出来前途肯定有，然而不考虑成本的么

dumplingpro · 发表于 2021-9-7 12:27

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-9-7 12:41 编辑

场上最多只有二、三十个棋子

，是为了游戏节奏，要不一回合要走多久。反面例子就是前段时间那一系列战略思维系列，SRPG+兵棋推演，几十上百个单位，一回合奇长无比。

所以基本上都得做RTS，不纠结生活部分的话，咒语力量3、战锤40K战争黎明系列那样，带RPG要素的RTS都可以。

另外，策略类的3A几乎全都是PC的吧……

-----------------------------------

其实有一个未曾设想的道路：
十字军之王3+骑砍联动MOD，在十字军之王里面搞内政搞大奸大恶，战斗的时候会切换到骑砍，结果返回十字军之王。

扮演一个1地小伯爵，一代征服一个帝国。
https://www.bilibili.com/video/av544414605/

-----------------------------------

当然你也可以期待一下还在跳票的《荣誉骑士2》https://store.steampowered.com/a ... Honor_II_Sovereign/
这是1代，2代也差不多
https://www.bilibili.com/video/BV14v411174X

dazzle · 发表于 2021-9-7 12:27

步子太大容易扯着蛋，上一个这么吹的大厂游戏叫孢子，实际上做出来什么样大家也都看到了

Lunamos · 发表于 2021-9-7 12:29

一个故事驱动的骑砍，或许可以找一些有故事的MOD试试。
Kenshi能给人不少启发，但机制沙盒也注定了剧情发展不是关键（关键在背景世界观）。
CK就相当于背景、世界观也不用写了，把单位按照某种规则扔进去开始运行，玩家参与其中一个实体。
我最喜欢的养成、战略与RPG结合，剧情也能兼顾的还是太阁立志传。
也可选择退化成英杰传这种SRPG，战斗还那样，但多用文字和图片烘托宏观时空史地。

nukacolamania · 发表于 2021-9-7 12:37

怎么能忘了孢子啊

----发送自 motorola moto g stylus,Android 11

CswStar · 发表于 2021-9-7 12:39

dumplingpro 发表于 2021-9-7 12:27
，是为了游戏节奏，要不一回合要走多久。反面例子就是前段时间那一系列战略思维系列，SRPG+兵棋推演，几十 ...

这个mod到了几千人对垒的阶段会卡爆吧？或者会分批入场？
策略游戏应该算不上3A吧？3A这玩意不就是欧美厂宣传出来的大众口味高投入高宣传游戏吗？策略游戏还是太小众了，好这一口的不多。

电磁炮233 · 发表于 2021-9-7 12:41

搞到最后LZ还是被“3A”给框住了

—— 来自 S1Fun

dumplingpro · 发表于 2021-9-7 12:44

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-9-7 12:50 编辑

CswStar 发表于 2021-9-7 12:39
这个mod到了几千人对垒的阶段会卡爆吧？或者会分批入场？
策略游戏应该算不上3A吧？3A这玩意不就是欧美厂 ...

会把CK3的数据除以10，要几千人同屏对战，只有全战、最高指挥官这类专业做大战场的吧，还能亲自参与战斗现代硬件性能撑不住了……

你说这我倒是想起了EVE，MMORPG，上千个玩家同屏打会战卡到爆，也确实有内政后勤还有权谋（真人版），但绝大多数一般玩家享受不到逐鹿宇宙的感觉。

另外，要是PC上那些大制作的策略游戏不算3A，那策略游戏这个类型就等于没有3A了（虽然官方自称3A的策略游戏不少，比如上个月的humankind）……

CswStar · 发表于 2021-9-7 12:53

Lunamos 发表于 2021-9-7 12:29
一个故事驱动的骑砍，或许可以找一些有故事的MOD试试。
Kenshi能给人不少启发，但机制沙盒也注定了剧情发展 ...

我觉得像皇骑2那样做成线性游戏也不错，主要是能提供戏剧性和解决代入感问题，现在的游戏想要做出千军万马的大场面还是很困难的，我想也许在一些大会战的时候可以用刺客信条大革命的人群技术搞一大堆高质量的背景板，把玩家限定在战场上某一处几百人交战的范围内，在玩家完成战术目标后不断推进战线（原先的背景板变成可互动单位），这样或许能解决代入感问题，对提升游戏的卖相也许会比较有帮助，毕竟之前的主视角游戏关于大规模战争场面的表现都比较简陋。

CswStar · 发表于 2021-9-7 12:57

dumplingpro 发表于 2021-9-7 12:44
会把CK3的数据除以10，要几千人同屏对战，只有全战、最高指挥官这类专业做大战场的吧，还能亲自参与战斗现 ...

mmorpg的体验太艹蛋了，大部分人都是草芥，只有最顶端的几个人才能体会到制霸天下的快感

，所以我希望能有单机RPG给玩家这样的体验

dumplingpro · 发表于 2021-9-7 13:00

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-9-7 13:01 编辑

CswStar 发表于 2021-9-7 12:53
我觉得像皇骑2那样做成线性游戏也不错，主要是能提供戏剧性和解决代入感问题，现在的游戏想要做出千军万 ...

如果只是讲究线性，之前举例的，咒语力量3、战锤40K战争黎明系列这些都可以。
https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.337.0.0

windtrack · 发表于 2021-9-7 13:00

孢子，从一个细胞视角到征服宇宙

CswStar · 发表于 2021-9-7 13:00

电磁炮233 发表于 2021-9-7 12:41
搞到最后LZ还是被“3A”给框住了

—— 来自 S1Fun

我当然想看到有一个3A游戏来实现我的设想啊，毕竟钱越多效果越棒啊.....当然我真正希望的是能有一个天才制作人拿着顶级投资出去大浪一把那种的

........

Lunamos · 发表于 2021-9-7 13:06

CswStar 发表于 2021-9-7 13:53
我觉得像皇骑2那样做成线性游戏也不错，主要是能提供戏剧性和解决代入感问题，现在的游戏想要做出千军万 ...

突然想起一个《中土世界：战争之影》（兽人宝可梦）的战争场面做得也还行，后面也可算是某种攻城略地的RPG。无双没缺少RPG感和战略感。全战这种crowd-based的又太宏观。底子可以，但游戏本身有点缺乏想象力，有机会更进一步。

dumplingpro · 发表于 2021-9-7 13:09

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-9-7 13:31 编辑

CswStar 发表于 2021-9-7 13:00
我当然想看到有一个3A游戏来实现我的设想啊，毕竟钱越多效果越棒啊.....当然我真正希望的是能有一个天才 ...

这种游戏又不能堆料，全靠即时演算，看的是软件算法和硬件性能，得用专门为大量单位优化的引擎。

其实如果不算战斗部分，年初的戴森球挺符合的，天才程序员用了GPU加速技术，大量数据用GPU代替CPU处理解决了硬件问题。从一开始微观的小机甲砍树，到后期宏观的工业星球，环恒星巨构，要是出类似技术的战斗版，那就是你想象中那个了。

另外，如果是第一人称视角的话，人数过百其实就足够填满视野了。

或者等一个全战三国新作？全战三国1代，首发剧本刘皇叔流浪开局就是这个套路，全靠三兄弟无双。

张超杰 · 发表于 2021-9-7 13:09

光荣的剑刃风暴怎么样

不见不散 · 发表于 2021-9-7 13:43

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CswStar · 发表于 2021-9-7 14:38

dumplingpro 发表于 2021-9-7 13:09
这种游戏又不能堆料，全靠即时演算，看的是软件算法和硬件性能，得用专门为大量单位优化的引擎。

其实如 ...

戴森球最近确实听不少人提起过，可惜现在我的机子不行了，近几年的PC游戏都没怎么玩，你提的那些我都没玩过，有空去云一下。
第一人称在平原的话确实百来人就能感受到大场面了，但一旦你站在高地就不行了

，所以我觉得有一些高质量的背景板挺重要的，例如AC大革命里的人群技术。

CswStar · 发表于 2021-9-7 14:47

Lunamos 发表于 2021-9-7 13:06
突然想起一个《中土世界：战争之影》（兽人宝可梦）的战争场面做得也还行，后面也可算是某种攻城略地的RP ...

战争之影在攻城时的效果还不错，就是少了点背景板，显得人少了点。
全战的太注重战术了，政治一泡污，火星兵问题太严重，导致代入感不好，它那个系统如果和CK系列结合一下应该挺不错的，可惜全战玩家喜欢政治的不多，战的越爽卖的越好....

nekomimimisuzu · 发表于 2021-9-7 14:53

传颂之物

代练水笔 · 发表于 2021-9-7 16:01

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dumplingpro · 发表于 2021-9-7 16:11

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-9-7 16:17 编辑

CswStar 发表于 2021-9-7 14:38
戴森球最近确实听不少人提起过，可惜现在我的机子不行了，近几年的PC游戏都没怎么玩，你提的那些我都没玩 ...

戴森球可以从一个人到一个星球再到一个恒星系，微观到宏观无缝渐变，这引擎用GPU加速的路子确实强。
毕竟现在玩家的GPU，论算力等于十几年前全球最强的超算了（不算游戏卡浮点精度问题，1060超过2000年最强超算，3090超过当年PS3吹那个地球模拟器超算），确实应该好好利用。。

路西恩 · 发表于 2021-9-7 16:14

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路西恩 · 发表于 2021-9-7 16:16

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dumplingpro · 发表于 2021-9-7 16:18

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-9-7 16:23 编辑

路西恩发表于 2021-9-7 16:16
这种很赞，不过游戏核心目标其实没变

楼主说的那种，要在单人细节和宏观战略之间来回切换，甚至游戏目标 ...

所以如果用类似戴森球的GPU加速技术，确实是能做到从个人无双，到几万人对砍无缝切换的，然后给主角配上线性剧情就算是勉强达到了。

不过说起来，全战有第一人称模式打炮/加特林，理论上全战引擎也是勉强可以做到千人战场上，玩家附身到主角上砍人的（当然手感啥的就别想了）

勃三尺微命 · 发表于 2021-9-7 16:47

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clover293 · 发表于 2021-9-7 16:54

居然27楼才有人提传颂之物，时代之泪啊

alann · 发表于 2021-9-7 16:55

战棋棋子用梦战那样带兵的形式不就不小家子气了，hp换成兵量不就可以了。

allenz3 · 发表于 2021-9-9 11:25

本帖最后由 allenz3 于 2021-9-9 11:27 编辑

RPG讲究的是养成，要玩兵海请去RTS，如果一个游戏几百个角色都要养成都要上场微操没人玩的过来，大包大揽没有重心的游戏会好玩嘛？有些问题很喜欢下个结论日本人劣根性白皮劣根性如何如何，而没有意识到自己的YY根本就不可行。

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

otaku21126 · 发表于 2021-9-9 11:38

本帖最后由 otaku21126 于 2021-9-9 11:51 编辑

楼主这也算是典型的一类“他设想的游戏真做出来他自己也不会想玩”的畅想了
确实和之前100万做独立游戏那位是一挂的

不过要是不看主楼正文光考虑标题字面意思，结合拥王者、正义之怒、永恒之柱1代的一些要素，是可以实打实地拼接出一套有着现成设计可参照的“玩家以CRPG模式控制冒险者小队，在大地图上掌控战略要素，在战术层面进入小地图与友军士兵NPC并肩对战敌人开展50人级别会战”的“小男爵从尺寸之地起兵逐鹿小王国的王冠”的RPG/SLG游戏。听说下一作开拓者的模组可能也是这个方向的。

xxxllz · 发表于 2021-9-9 11:40

可以看网文。。。

fc733 · 发表于 2021-9-9 13:39

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2021-9-9 14:01

fc733 发表于 2021-9-9 13:39
这不就三国群英传吗

为什么不是龙之力量

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