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楼主: dumplingpro

[PC] 传奇团CRPG《开拓者:正义之怒》专楼

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发表于 2021-11-26 08:47 | 显示全部楼层
南宮凝香 发表于 2021-11-25 22:50
又打到第五章
還是不明白為什麼國內外這麼多玩家喜歡老雷

第五章这段其实是老雷想消除地狱骑士团对主角的怀疑啊,还搞得自己丢了头衔。这作的地狱骑士团也没啥特别的刻画,反倒是前作的刑架骑士团挺招人恨的
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发表于 2021-11-26 08:56 | 显示全部楼层
南宮凝香 发表于 2021-11-25 22:50
又打到第五章
還是不明白為什麼國內外這麼多玩家喜歡老雷

因为除了这两次试探老雷突出一个“专业”

在这种各种流行各种巨婴队友你不做我任务我就嘤嘤嘤死/反叛/离队给你看的情况下,老雷这种做了他的任务他反而会死的专业人士就充满了可靠感。

再加上侏儒脱色症的设定——要么搞事要么死。老雷选择了死而不是搞事,更让他充满了一种向死而生的悲壮感
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发表于 2021-11-26 09:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 永远健康希拉里 于 2021-11-26 09:08 编辑
南宮凝香 发表于 2021-11-25 22:50
又打到第五章
還是不明白為什麼國內外這麼多玩家喜歡老雷



地狱骑士的解释就是支援部队被女王拉去送了呗,第二章圣教军可足足支援了你10个大爹,做完个人任务送地狱骑士和持节士
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发表于 2021-11-26 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 秋月孝三 于 2021-11-26 09:11 编辑
厄斯沃穆 发表于 2021-11-26 08:32
你好歹把老雷剧情打完再评价
贴吧平均每天有三个吐槽老雷/格雷博/雯朵格/沃吉尔夫怎么敢背叛我balab ...

主角这背景他们舔才正常。所以队友的好路线基本都不怎么违和,但那些背刺线大多体现出一种“轻装强盗拦路打劫全副武装的主角团”的不自量力感
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发表于 2021-11-26 09:24 来自手机 | 显示全部楼层
問題是就地獄騎士在地區的影響力
他們配讓指揮官去消除他們的懷疑嗎?

十萬火急下 (劇情上,遊戲性上沒時限倒是挺悠閒的)
還要哄指揮官跟他去過家家
這不是腦殘是什麼

毛子不是不讓伙伴舔主角
是主角要像爹一樣舔那些精神病
不然任務線就斷了 (例子就是指揮官下深淵幹正事, 壞女人竟然要指揮官帶著手哥跟她去妓院,簡直是精神病)

賊的‘背叛’很正常, 他就是覺得你對他不真心,他不想拚命,不玩了
另外三個的背叛一個比一個蠢

背叛前好歹先按Y 看看
以貓娘為例
她主子都被嚇跑了她還跳反

老雷Act 5 的劇情放在Act 3 還過得去
Act 5 的指揮官在眷澤城能放軌道炮打掉一群神話惡魔了
他不自己解決內部問題還哄人去演猴戲…….
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发表于 2021-11-26 09:26 | 显示全部楼层
南宮凝香 发表于 2021-11-25 22:50
又打到第五章
還是不明白為什麼國內外這麼多玩家喜歡老雷

说明你是混邪人——指挥官战力那么强,意志不坚定恶堕了怎么办,脑子不灵光被骗了怎么办,总得走个流程报备一下的
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发表于 2021-11-26 09:29 | 显示全部楼层
南宮凝香 发表于 2021-11-26 09:24
問題是就地獄騎士在地區的影響力
他們配讓指揮官去消除他們的懷疑嗎?

这就是官僚主义啊

不管出了什么惊天动地的大事

报告不能少!
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发表于 2021-11-26 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
质疑铁血守序人为什么居然不橄榄组织关系

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-11-26 09:38 | 显示全部楼层
南宮凝香 发表于 2021-11-26 09:24
問題是就地獄騎士在地區的影響力
他們配讓指揮官去消除他們的懷疑嗎?


猫娘他主子最蠢的就是lv3+0就能吓跑的b,面对lv20+9居然敢打,让你不懂莫欺少年穷吧

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发表于 2021-11-26 09:39 | 显示全部楼层
乙酸乙酯 发表于 2021-11-26 09:26
说明你是混邪人——指挥官战力那么强,意志不坚定恶堕了怎么办,脑子不灵光被骗了怎么办,总得走个流程报 ...

按劇情來說
地獄騎士就是平行線的友軍
沒有走流程的必要

流程在美黛子顯聖的時候已經走完

老雷自己公司的事就該自己解決
不然請我喝酒說實話我也不是不能替他解決
哄我去解決就是作死

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发表于 2021-11-26 09:39 来自手机 | 显示全部楼层
现在感觉正义生气的主角实力地位表现和柱子2两个极端了,柱子2那边是主角全程旁观酱油,这边是主角屠神灭魔无所不能无处不被吹捧(尽管实际上没表现地那么强,至少第四章末第五章初应该还是被恶魔领主碾压的水平),导致crpg常见的队友窝里反乃至于假装窝里反实则演戏的情节都会让玩家感到违和

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-11-26 09:43 | 显示全部楼层
llysander 发表于 2021-11-25 10:12
每级一个trick (1级)
4,6,8,9额外improved trick(2级)
7和10一共两个greater trick(3级)

ok,所以就一共是两个三级诡计,四个二级诡计,一个一级诡计
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发表于 2021-11-26 09:44 | 显示全部楼层
南宮凝香 发表于 2021-11-26 09:39
按劇情來說
地獄騎士就是平行線的友軍
沒有走流程的必要

人家都陪你上刀山(剑刃屏障)下火海(深渊)了喂

这不比喝酒的酒肉朋友关系可靠多了
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发表于 2021-11-26 09:45 | 显示全部楼层
shangfire 发表于 2021-11-26 09:43
ok,所以就一共是两个三级诡计,四个二级诡计,一个一级诡计

8个(实际上是7个)1级,4个二级,2个(实际上是一个)三级诡计啦
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发表于 2021-11-26 09:50 | 显示全部楼层
永远健康希拉里 发表于 2021-11-26 09:44
人家都陪你上刀山(剑刃屏障)下火海(深渊)了喂

这不比喝酒的酒肉朋友关系可靠多了 ...

所以他應該直接跟指揮官說
然後一起殺人奪權去當快樂守邪人

而不是自己獨走, 黑暗兵法.老雷獻頭

他當在拍火鳳燎原嗎?
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发表于 2021-11-26 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 永远健康希拉里 于 2021-11-26 10:01 编辑
南宮凝香 发表于 2021-11-26 09:50
所以他應該直接跟指揮官說
然後一起殺人奪權去當快樂守邪人


杀人夺权是混邪的玩法

守邪只会让上司“丑闻爆发辞职/进局子”,战斗中“阵亡”“失踪”

而且老雷不是想升官发财的那种守邪,他只是手段邪恶了点,目标还是关掉世界之伤、这也是他的魅力点之一

火凤的话大概是“杀一城救十城”吧,杀掉和抛弃几个走不动路的队友救全部人
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发表于 2021-11-26 10:02 | 显示全部楼层
南宮凝香 发表于 2021-11-26 09:39
按劇情來說
地獄騎士就是平行線的友軍
沒有走流程的必要

1. 友军更要走流程,因为出事后要背的锅更大了。

2. 第四章美黛子显圣表明指挥官能力来自深渊,是地狱骑士忧虑的直接原因,根本不是流程。第五章你就当游戏判定问题吧,毕竟这是单机不是跑团。

3. 没有文字记录就是没有发生过。
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 楼主| 发表于 2021-11-26 10:02 | 显示全部楼层
shangfire 发表于 2021-11-26 09:43
ok,所以就一共是两个三级诡计,四个二级诡计,一个一级诡计

10级神话基本到最后决战了
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发表于 2021-11-26 10:08 | 显示全部楼层
永远健康希拉里 发表于 2021-11-26 09:54
杀人夺权是混邪的玩法

守邪只会让上司“丑闻爆发辞职/进局子”,战斗中“阵亡”“失踪”

根据主角守序选项来看 老雷的邪恶可能还真的就是因为魔鬼信仰而已

魔鬼结局老雷还要去地狱里996魔鬼呢
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发表于 2021-11-26 10:14 | 显示全部楼层
总之当代社会对个体三观的驯化还是很明显的,玩个游戏还有一堆混乱邪恶向秩序、善良阵营蹭热度
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发表于 2021-11-26 10:21 | 显示全部楼层
乙酸乙酯 发表于 2021-11-26 10:02
1. 友军更要走流程,因为出事后要背的锅更大了。

2. 第四章美黛子显圣表明指挥官能力来自深渊,是地狱骑 ...

1. 要走流程就走流程, 哄你去然後審判你算什麼玩意?

2. 顯聖後的重點是(天使線)派了一群天使來眷澤 (十字軍地圖跟眷澤都出現了, 基本上可以認定是劇情)
這是實質支援, 表明即使力量來源是深淵美黛子也沒反臉,會議上也有說下面的兵現在不知道誰才是美黛子指定的十字軍老大
其他線的認可是來自其他導師,更沒這問題

3. 沒文字老雷你給我寫,再不然守邪人連請詩人也不懂嗎?

這劇情大概就是龍傲天小說都到最終階段了
還要在黑幫斗爭中玩手段一樣無聊
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发表于 2021-11-26 12:09 | 显示全部楼层
老雷想让指挥官过察觉检定让玩家过现实察觉检定,过不了那是你不够worthy。你说你屠神灭魔?不过是神话道途人柱力,人家照样可以不认可你这个人啊
另外这人毕竟是gnome,骨子里还是想搞事的,守序的初衷也要选个戏剧性的方式来实现。
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发表于 2021-11-26 14:01 | 显示全部楼层
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发表于 2021-11-26 14:15 | 显示全部楼层
人生啊 发表于 2021-11-26 14:01
柱子2刚买那会记得有个白毛队友无剧情甚至连个描述都没多少纯工具人,现在有剧情了? ...

那个白毛从来就不是队友,是制作组帮你捏的佣兵而已

队友就是艾德亚洛斯和二代每个阵营出一个代表,一共七个
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发表于 2021-11-26 14:19 | 显示全部楼层
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发表于 2021-11-26 14:42 | 显示全部楼层
人生啊 发表于 2021-11-26 14:19
难得有个对xp的结果是佣兵么……岂可修

原先计划是队友的,众筹没达成
后面的更新把cv加回去了
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发表于 2021-11-26 18:03 | 显示全部楼层
人生啊 发表于 2021-11-26 14:01
柱子2刚买那会记得有个白毛队友无剧情甚至连个描述都没多少纯工具人,现在有剧情了? ...

柱子2的side kick们在DLC里普遍有一些剧情互动
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发表于 2021-11-26 19:03 | 显示全部楼层
dumplingpro 发表于 2021-11-26 10:02
10级神话基本到最后决战了

那法师主角,不学沟通,不洗点的情况下最无可替代的是不是就是自然3了,捡前代装备
运动三,自己不是菜刀不需要
奥术三,和自然三一样是摸奖,但我估计真正核心的强力效果都是装备自带的,随机附魔怕是很难摸大奖
世界三,都7级神话了,随便选专长也选不了几个了
宗教三,不知道烛台这种法术能给吗
灵巧三,不是菜刀不需要,更何况对方几十的ab也躲不掉
察觉三,都可以选7个诡计了也不差两个一级的了
沟通三,上面说了不学沟通就是干
隐密三,装备应该有挺多加法抗的吧
使用魔法装置三,都渴到7级神话了应该也习惯了,十级神话整一本爽爽结束
巧手三,真正有威胁的应该都是免即死的吧
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发表于 2021-11-26 19:15 | 显示全部楼层
shangfire 发表于 2021-11-26 19:03
那法师主角,不学沟通,不洗点的情况下最无可替代的是不是就是自然3了,捡前代装备
运动三,自己不是菜刀 ...

只从战力角度看是世界三

队友能跳专长很有意义,甚至连动物伙伴都可以拿到其他种族和职业的专长,比如飞翼和铁皮,而且真的会长出翅膀喔
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发表于 2021-11-26 19:16 | 显示全部楼层
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发表于 2021-11-26 22:11 | 显示全部楼层
出了俩免费DLC记得下载一下,一个增加几个头像一个在第五章加了个任务。
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发表于 2021-11-26 22:42 | 显示全部楼层
毛子在求杰出剧情提名了,想了想这么龙傲天的剧情其实不太合适,就投了年度最佳游戏
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发表于 2021-11-26 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
新人入坑这个游戏,有啥需要注意的点吗?

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-11-26 23:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 半江瑟瑟半江红 于 2021-11-26 23:18 编辑

连击了,那就补充下最近几年crpg只玩过神界原罪1和2

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-11-26 23:19 | 显示全部楼层
GuardHei 发表于 2021-11-25 17:09
问下魔能射手用啥武器比较好啊…
拿了把重弩感觉主角基本就在打酱油法术伤害感觉不太行

魔射唯一指定武器,骷髅商人选猎手装备买的烈酸短弓(最快第二章能买到),和自身武器附魔一起凑成4元素,元素狂潮快乐射射射
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发表于 2021-11-27 00:36 来自手机 | 显示全部楼层
半江瑟瑟半江红 发表于 2021-11-26 23:16
新人入坑这个游戏,有啥需要注意的点吗?

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...

和神界最大区别就是战斗系统,如果对dnd有了解就很容易了。神界是双盾机制,思路是打掉盾了上控制,所以行动基本都是确定的,没有命中率,伤害数值浮动一说。而本作一切基于dnd的概率机制,基本所有行动/数值都要经过概率检定,包括攻击命中,攻击伤害,控制成功与否等等。如果攻击者的攻击检定(随机数+自身攻击加值)大于受击者的防御等级(ac,根据自身属性和装备等决定),则攻击命中,而伤害值也由随机数+攻击者伤害加值决定。而控制类效果或一些法术伤害效果需要经过豁免检定,攻击者施加效果的难度等级(dc)若大于受击者某项豁免检定(强韧/反射/意志)则效果生效。而很多和剧情有关的地图互动选项或对话选项需要通过各种技能检定,队伍里尽量让不同队员各司其职,各人最擅长的技能加起来能覆盖所有检定,否则玩起来会比较难受。

玩的时候多看看右下角log,所以检定结果可以右键点开查看详情,有详细的计算过程。

— from OnePlus BE2029, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2-play

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
半江瑟瑟半江红 + 1 谢谢

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发表于 2021-11-27 00:44 来自手机 | 显示全部楼层
古代人皮克 发表于 2021-11-15 15:00
护盾术药水 克敌机先药水 各种自施法药水等等等

问题要点两个神话专长才厉害 队友也没有专精这个的 所以 ...

克敌机先还能做药水?我怎么记得不行啊,是需要神话调制药水专长吗?

— from OnePlus BE2029, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2-play
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发表于 2021-11-27 06:49 来自手机 | 显示全部楼层
半江瑟瑟半江红 发表于 2021-11-26 23:16
新人入坑这个游戏,有啥需要注意的点吗?

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...

没思路就降难度,RP优先。滥强套路最快第二章末,第三章初就横着走了,没有艰苦战斗挺无聊的,完全打不过疯狂读档也很痛苦,所以要自己把握。以扮演想扮演的角色优先,实在打不过就降难度。而且第一章能带出来的队友都很强,主角完全被带着躺一路都没事的。
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发表于 2021-11-27 09:03 来自手机 | 显示全部楼层
中午12点开始杉果正义之怒本体打折到140不到,目前最便宜的价格了。
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发表于 2021-11-28 12:14 | 显示全部楼层
遇到一个bug,**露莎蕾第五章队友任务第一步与安妮维亚谈话,但是谈话过程中爱露莎蕾讲话时会切到一片虚空中(应该是因为艾露莎蕾不在当前地图导致的),然后完成谈话以后最后一个谈话就弹不出来卡死了(但是按esc能看见)。请问这个有什么处理办法吗
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