异域镇魂曲的数值策划真该被拉去参加地狱血战！

CswStar · 发表于 2021-8-29 18:55

本帖最后由 CswStar 于 2021-8-29 23:09 编辑

今天早上终于通了这一款久负盛名的作品，说实话这游戏开头真的难啃，铺垫太太太长了，一路上全是谜语人和哲学家，最起码10个小时才能入戏，一直玩到书记区才渐入佳境，让我印象最深的部分也集中在这里，一个是思维职业技术学院里老太太和三个愿望的故事，另一个是棺材匠和僵尸的支线

。
不得不说这游戏的毒性太大了，我昨天下午5点开始玩的时候刚好到解谜者迷宫，然后就一口气通关了，一看表已经5点了

.........
我真的没想到pst能够给“What can change the nature of a man?"这个问题一个满意的答案，他们真的做到了。当面对解谜者时我的答案是折磨（在之前二十多个小时的流程中我一直坚信这个答案），无名氏嘴炮最终boss时是”勇气、爱、背叛、悔恨等心中所相信的一切东西都能改变一个人的本质。”但从整个游戏的主题、无名氏的经历和心境变化来看这个答案无疑是：悔恨，我不得不说我被黑岛的嘴炮给击败了，虽然通常我是个比较嘴硬的人，但整个游戏流程就是他们论证答案的过程，而这一过程真的非常有说服力。
最后提一下，我在进入最终地图时非常狼狈，没了肉盾之后我的脆皮法师被杂兵满地图追着砍，由于不知道有多少敌人我一直不敢用法术，后面好不容易跑进传送门了给我来了一场和火男的单挑，在我们各放了几个法术后变成了2个法师的互殴，这个场面真的非常滑稽，如果用crpg的风格描述一下的话，差不多是：无名氏和伊格那司都使出了浑身解数，他们的魔法如同打开了地狱的大门，烈焰炙烤着这可怜的小堡垒，即使是天神也不得不赞叹他们的力量........（以下省去500字关于两个法术炮台互射的描述）........但他们都惊奇的发现，即使他们脚下的大地已破裂不堪，他们两个人仍然几乎毫发无损，就像被婴儿扇了两下而已，无名氏扔下法杖与伊格那司在地上扭打在一起，像2坨相互缠绕在一起荆棘藤曼，在经过了漫长到接近永恒的时光后，这场塔那里看了会戒欲，巴兹特看了想背誓的肉搏大戏终于拉下帷幕，无名氏终于插死了对方！

这鬼策划真的该被拉到灰色原野参加9999999次血战！

AlienFromEarth · 发表于 2021-8-29 19:45

会堂里三个师傅都和你说了，战士最强的

砂糖天妇罗 · 发表于 2021-8-29 19:45

本帖最后由砂糖天妇罗于 2021-8-29 21:41 编辑

这个游戏就是这样，特别容易烂头。但是熬过前三分之一以后，很少听说烂尾的，都是一口气通关。也可能是后面地图缩水太厉害了。后期去救骷髅头那里的地图真的太简陋了。我印象最深的也是交换故事、体验别人的经历、魔法商店这几个地方。真的有一种营造世界的感觉，完全是不求物质回报地在好奇心驱动下去主动探索。就像是和一个水平很高的DM一起跑团的感觉。
我玩的时候也是用的法师。在魔方盒子迷宫里打巫妖的时候用了一次法术大炮以后就再也没用过了233。

CswStar · 发表于 2021-8-29 20:01

砂糖天妇罗发表于 2021-8-29 19:45
这个游戏就是这样，特别容易烂头。但是熬过前三分之一以后，很少听说烂尾的，都是一口气通关。也可能是后面 ...

对的，到诅咒城就一下萎了，地狱更是简陋不堪，出了法印城就寒碜的不行，支线少的可怜，剧情像是提了3倍速一样，好在最后的结尾水平在线，总之玩完不亏。
另外如果数值能好好设计一下就好了，这么华丽的法术特效，但伤害实在太辣眼睛了

.......而这游戏想要好好体验嘴炮的乐趣，智力又很重要......好在大部分战斗都不为难人，难度调最低体验还是不错的。

diodio233 · 发表于 2021-8-29 20:22

让我想起了异度装甲.

有没有从头到尾都是诚意满满工期和资金拉满的RPG?

Lunalio · 发表于 2021-8-29 20:26

我玩的法师无名氏前期在小骷髅头莫提的庇佑下才能打得过街边的小混混

shyso · 发表于 2021-8-29 20:27

diodio233 发表于 2021-8-29 20:22
让我想起了异度装甲.

不是挺多的嘛，日式的话，异度之刃就挺满吧，还有轨迹，虽然我没玩过

crpg博德也很满啊

厨具战士 · 发表于 2021-8-29 20:33

本帖最后由厨具战士于 2021-8-29 20:39 编辑

DND的战斗系统很强的，异度风景也有多元宇宙最华丽的怪物阵容，光是后期杂兵迷诱魔（俗称“蟹魔”）就有极为豪华的技能配置，从法术演出来看制作组也绝对在战斗上有很大野心。只可惜当时interplay内忧外患，能把剧情写完都很勉强了（门城篇和地狱篇已经很简陋了），战斗真的没时间做了。

Richardsw · 发表于 2021-8-29 20:37

厨具战士发表于 2021-8-29 20:33
DND的战斗系统很强的，异度风景也有多元宇宙最华丽的怪物阵容，光是后期杂兵迷诱魔（俗称“蟹魔”）就有极 ...

英特卫是台湾的代理商吧

—— 来自 S1Fun

厨具战士 · 发表于 2021-8-29 20:40

Richardsw 发表于 2021-8-29 20:37
英特卫是台湾的代理商吧

—— 来自 S1Fun

谢提醒，一激动interplay直接写成英特卫了。

无线未覆盖 · 发表于 2021-8-29 20:41

其实现在玩异域，直接修改器把人物加点拉满，不看攻略体验任务就好，战斗系统就是一坨屎，毕竟是老游戏了，我觉得现在去玩pst的100个里面不一定有一个是冲战斗去的。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

CswStar · 发表于 2021-8-29 20:44

diodio233 发表于 2021-8-29 20:22
让我想起了异度装甲.

RPG玩过的不多，个人认为流程比较丰满的.....嗯......日式的话异度之刃、超时空之钥、女神异闻录5R（真的太长了）。美式的话辐射新维加斯（首发垃圾，但后期修好了）、极乐迪斯科（内容略少但对话分支多，而且全语音）。
混合血统：波兰仙剑3（演出和支线给力）。

CswStar · 发表于 2021-8-29 20:51

厨具战士发表于 2021-8-29 20:33
DND的战斗系统很强的，异度风景也有多元宇宙最华丽的怪物阵容，光是后期杂兵迷诱魔（俗称“蟹魔”）就有极 ...

确实可惜了，光看背景介绍感觉能玩出一万种花样，但实际登场的敌人种类少之又少，而且管你战士、法师、盗贼全是站撸憨憨

，会放法术的就没几个。

真实之影 · 发表于 2021-8-29 20:54

本帖最后由真实之影于 2021-8-29 20:56 编辑

其实通关后你再回头想想，那么长的铺垫，谜语人和哲学家，以及多种支线，全都是在扣题讨论引出的本质问题
这个手法精简化，融合了bioware的演出和套路之后就是kotor2了

灰色茉莉 · 发表于 2021-8-29 20:57

收尾部分要说缩水也没毛病，不过换个思路想，要在剧情结尾了，还给你整个环印城级别的地区和任务量，那整个故事的叙事节奏就会被拖的垮下来，估计到最后给玩家的感受会会和现在完全不同

厨具战士 · 发表于 2021-8-29 20:58

本帖最后由厨具战士于 2021-8-29 21:02 编辑

CswStar 发表于 2021-8-29 20:51
确实可惜了，光看背景介绍感觉能玩出一万种花样，但实际登场的敌人种类少之又少，而且管你战士、法师、盗 ...

制作组在战斗方面的野心有多大呢？
机械境迷宫甚至可能原定是个迷你roguelike模式（实际上这个支线本身就是对roguelike类游戏的致敬）……即使根本没做完，但现在的版本还是能看出很多端倪，比如你还是可以在完成这个支线后再次使用玩偶随机生成一个地下城来冒险（甚至可以反复生成来刷经验，只是对现在这个游戏来说已经没有意义了），并且在探索地城中途得到许多“未鉴定”的“魔法物品”（玩过古典roguelike的应该很清楚这个是什么吧！）。但目前这个版本迷宫并不是真随机，而是从预先预设好的几种中选出一种来，而“魔法物品”也完全没有作用。

CswStar · 发表于 2021-8-29 20:59

真实之影发表于 2021-8-29 20:54
其实通关后你再回头想想，那么长的铺垫，谜语人和哲学家，以及多种支线，全都是在扣题讨论引出的本质问题 ...

确实如此，这游戏里大部分角色，包括很多无名npc都是饱受折磨之人。
不过这文本太晦涩了

，有的种族在z正常人看来还有语言障碍........好在关键部分还是能看明白的

灰色茉莉 · 发表于 2021-8-29 21:01

另外，数值问题其实可以通过打mod来改善吧。
楼上提到的roguelike，好像bg2就实现了（忘了是本来就有，还是后来人做的mod），如果没记错的话柱子1里也有无限地城？

CswStar · 发表于 2021-8-29 21:04

厨具战士发表于 2021-8-29 20:58
制作组在战斗方面的野心有多大呢？
机械境迷宫甚至可能原定是个迷你roguelike模式……即使根本没做完，但 ...

额，你一提醒我又想起来那个魔偶被我给忘掉了，最后去见解谜者前忘记让那几个魔偶看一看盒子了，最后这个盒子我被迫送给骷髅柱子了

.......

lee0709 · 发表于 2021-8-29 21:08

这么精彩的长篇小说还能玩，还要什么自行车。楼主已经道出了精髓：玩完之后写作水平+++

sosgame67 · 发表于 2021-8-29 21:10

因为机制问题法师后期的高环伤害法术还不如早期的死云（低hd生物直接即死）和魔法飞弹，最强力的法师是点满25体力（每秒回2hp太鬼畜了）和力量上好buff的菜刀法师

jf8350143 · 发表于 2021-8-29 21:56

本帖最后由 jf8350143 于 2021-8-29 22:06 编辑

diodio233 发表于 2021-8-29 20:22
让我想起了异度装甲.

主流RPG的话有一些全程水平保持的比较一致的，或者说烂尾烂的不那么明显的……比如生软的ME1 和ME2（随时算上3的话这个系列最终还是烂尾），DAO 也还算不错（但是DA2和DA3都烂尾）。老滚4和滚5也还可以，但是辐射4烂尾。CDPR 的巫师也是1和2还不错，3后半段缩水也很明显，2077就不提了
CRPG的话几乎没有，后半段水准肉眼可见的下降乃是CRPG 的传统环节，不可不尝。

真实之影 · 发表于 2021-8-30 00:16

CswStar 发表于 2021-8-29 20:59
确实如此，这游戏里大部分角色，包括很多无名npc都是饱受折磨之人。
不过这文本太晦涩了，有的种 ...

晦涩主要是世界观原因，异域这个世界本来就不能算是遵守正常的世界法则
另外一方面，MCA真的喜欢搞复杂的角色来包装观点
kotor2的老太一样麻烦的要死，尤其是她的对话选项走正常善良和邪恶的思路通通会扣好感度，而老太的好感度偏偏影响主角一部分战斗能力启用，导致基本上主线和老太的对谈都最好提前存档避免翻车

Guildenstern · 发表于 2021-8-30 00:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

AlienFromEarth · 发表于 2021-8-30 00:34

真实之影发表于 2021-8-30 00:16
晦涩主要是世界观原因，异域这个世界本来就不能算是遵守正常的世界法则
另外一方面，MCA真的喜欢搞复杂的 ...

keria不是单纯善恶二极管反馈器
和她对话是必须真的表现思考过的答案

禹火 · 发表于 2021-8-30 02:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

真实之影 · 发表于 2021-8-30 03:07

本帖最后由真实之影于 2021-8-30 03:09 编辑

AlienFromEarth 发表于 2021-8-30 00:34
keria不是单纯善恶二极管反馈器
和她对话是必须真的表现思考过的答案

但是在你了解她理论之前，哪怕只是正常的反应回答也太容易扣好感了
我记得一个就是序章结束从矿场逃出来，如果选关心她的手的伤势好像会扣好感，但是责问她拖了后腿好像就不会扣好感
这种陷阱有点太多了，如果她的好感关系系统少点就算了，偏偏她的几个好感解锁技能对战斗影响最大吧

alann · 发表于 2021-8-30 07:42

老太太是极端实用主义，强调要把周围所有情况都转化为为我所用，而不是看善恶还是中立。

当光停止 · 发表于 2021-8-30 08:31

挺好的。
打完解密者有没有回被掩埋的村庄和广场去见那俩老太太。

river1981 · 发表于 2021-8-30 09:06

本帖最后由 river1981 于 2021-8-30 09:07 编辑

我是几个职业转来转去最后换的兼职，几个法术放好就拿着匕首上去肉搏了。。。。

厨具战士 · 发表于 2021-8-30 10:08

本帖最后由厨具战士于 2021-8-30 10:09 编辑

灰色茉莉发表于 2021-8-29 21:01
另外，数值问题其实可以通过打mod来改善吧。
楼上提到的roguelike，好像bg2就实现了（忘了是本来就有，还 ...

这游戏大部分战斗都是一种杂兵的复制黏贴（尤其是中后期，就是一种杂兵一拥而上，简直打吐了），太敷衍了事了，不是单纯改改数值能搞定的。
bg2应该是mod吧。不过bg也没必要随机生成，本身就有两个层数很多的超级地下城。
柱子1的超级地下城也是设计好的。

KOGmk2 · 发表于 2021-8-30 10:13

Guildenstern 发表于 2021-8-30 00:21
波兰仙剑我感觉出了诺维格拉德之后也有点赶工了，不过DLC又加了一个游戏回来。 ...

巫师3发售数据顶多做了70%,甚至按某些访谈的只言片语~~~石之心本来就是原作的一部分,之后本来还设想了个海岛大剧情没做出来,血与酒才是后做的

dumplingpro · 发表于 2021-8-30 10:21

灰色茉莉发表于 2021-8-29 21:01
另外，数值问题其实可以通过打mod来改善吧。
楼上提到的roguelike，好像bg2就实现了（忘了是本来就有，还 ...

现代的柱子、拥王者都有无尽地城这种东西了。

厨具战士 · 发表于 2021-8-30 10:37

dumplingpro 发表于 2021-8-30 10:21
现代的柱子、拥王者都有无尽地城这种东西了。

柱子2现在能玩无限地下城了吗？那我想回去重玩一下了。

xgazer · 发表于 2021-8-30 10:38

真实之影发表于 2021-8-30 00:16
晦涩主要是世界观原因，异域这个世界本来就不能算是遵守正常的世界法则
另外一方面，MCA真的喜欢搞复杂的 ...

真实和老太太聊天感觉怎么选啥你都骂我..

CswStar · 发表于 2021-8-30 10:39

当光停止发表于 2021-8-30 08:31
挺好的。
打完解密者有没有回被掩埋的村庄和广场去见那俩老太太。

把她们给忘了

，回到法印城后忘记去见她们了，我估计这两个人还有停尸间的那个都是被附身的傀儡，可能她们已经忘了吧

volanta · 发表于 2021-8-30 10:51

本帖最后由 volanta 于 2021-8-30 10:53 编辑

目前刚玩到书记区，带着刺青以后，12力量，16智力，18智慧，21体质，拿着大铁锤一路敲过去便是

。目前还没有进入状态，可能是中文的翻译腔太重了，很难入戏。

活久见 · 发表于 2021-8-30 11:03

这游戏，法师是真的挺自虐，但是好看啊。

farseer123 · 发表于 2021-8-30 11:26

我宁愿重新玩一遍博德之门1也不想重温这玩意，战斗太傻了，

jf8350143 · 发表于 2021-8-30 11:56

厨具战士发表于 2021-8-30 10:37
柱子2现在能玩无限地下城了吗？那我想回去重玩一下了。

虽然柱子2最后一个DLC 的内容就是一个超大的地城，但是并不是无限的。

第二个DLC 的竞技场战斗可以无限打，但是并不是地下城。

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[怀旧] 异域镇魂曲的数值策划真该被拉去参加地狱血战！

评分

Guildenstern Guildenstern 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-8-10 头像被屏蔽	发表于 2021-8-30 00:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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禹火禹火当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-1-6 头像被屏蔽	发表于 2021-8-30 02:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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