『SLAM DUNK / 灌篮高手』剧场动画 监督/脚本:井上雄彦 4.20上映

ReginaldMorgan

纯路人，旧tv前两年耐着性子看了几集扔了，漫画没看过。现在唯一的记忆基本就是知道樱木花道流川枫是谁——但我还是在前十分钟把三井和流川搞混了看了半天才意识到这人运来是三井寿

- 打球很好看，超级无敌好看，东映三渲二好猛
- 不打球的地方……我充分理解井上为什么要这么组织剧情，但是我坚定认为他不会拍电影
- 不打球的地方不好看的不是宫城传，实际上这是最完整的了，不打球的地方不好看的地方在于很照顾没看过的观众中间穿插了一堆有的没的的东西给不认识的观众介绍三井流川樱木赤木这些人是谁，在切碎了情绪流的同时还非常no sense。
- 有胆量完全不介绍可能对整个片的情绪流会更顺畅，但是我的整体体验却未必会变好。
- 其实一直想说，观众又不是纯傻逼，我对这个作品毫无了解，但是流川传球三井体力差这个，即使我之前完全不了解，但是动画只要提了一嘴我当设定看就完事了，大可不必当指点江山说“观众无法理解xxxxx”
- 最终的结论好像是整体来说看的还蛮爽的


syl，原来我之前云歪了，我一直以为是打山王输了……

isummon

Tring 发表于 2023-4-22 01:05
真要说，现在其实对路人挺不友好的，
除了宫城以外的全部角色戏份大减，完全没看过原作的甚至看不出角色设 ...

大致套用一下无人区的台词：我们这是捆绑经营，你们不看宫城回忆录，那我不是真成了单卖情怀的俗咖了吗

满月诗篇

和老婆一起看完了，她是纯路人没看过原作的

她评价是还行，就是比赛有点开挂了，怎么投都进

别的她关注的点都很奇怪
“烫这种头的男人都是渣男”
“那个只会啊啊啊叫的大胖子是谁啊”
“宫城运球，三井投三分，流川枫擅长什么啊”

lrgb

ReginaldMorgan 发表于 2023-4-22 01:48
纯路人，旧tv前两年耐着性子看了几集扔了，漫画没看过。现在唯一的记忆基本就是知道樱木花道流川枫是谁—— ...

觉得比赛好看的真的推荐补漫画，在缺失背景介绍人物心理和部分名场面的情况下都能到这个评价，足够说明漫画山王战是有多优秀。

Tring

ReginaldMorgan 发表于 2023-4-22 01:48
纯路人，旧tv前两年耐着性子看了几集扔了，漫画没看过。现在唯一的记忆基本就是知道樱木花道流川枫是谁—— ...

很多设定电影里其实提都没提过。
比如山王7号大河田，一个中锋但是手上技术非常了得，就是因为他以前个子很小是打后卫的。结果后来迎来发育期变成大高个，转去了中锋。于是有着中锋的身材和后卫的手法。
但是电影里甚至都没有几个镜头表现他技术厉害。
比如山王的教练其实很早就看出来如果樱木和流川配合会很棘手，但是他俩似乎不合所以根本不会配合。这个电影里带了一嘴，但是完全没有展开。

至于你提到的很容易看出来的设定，那些本身就是角色的死穴，也是这场比赛角色必须跨过才能完成角色塑造的要素。
若是重要到这种程度的要素都不能让观众轻松看出来的话，那就真的电影失格了。

isummon

当做灌篮高手原作漫画宣传片就对了。路人看了会有各种疑惑，更奇怪的是这片子虽然有些地方没讲明白但比赛很好看啊，为啥有些原作党都在喷还喷得那么难听？便激起了好奇心购入全套漫画，井上计划通first确实不是欺诈，搞不好先补上宫城线以后看漫画更爽了

Dgnic_

ceruleancard 发表于 2023-4-21 22:01
二刷完毕，感觉最有问题的其实是绝杀到击掌之间的时间太长了，很多没看过的观众都要鼓掌喊出来了又生生压回 ...

我们那场这两个点鼓了两次

applebloom

Tring 发表于 2023-4-22 00:33
这点是同意的。
不管对谁，原版原封不动拍出来都是能全程高潮的水准，结果偏偏不选择这条路。

原版照着拍就能高水准也太想当然了，就现在电影里这山王战的呈现，换个人，或者就井上换个心境能拍出这效果我是不信的
灌篮这水平的原作真不是什么阿猫阿狗随便配个怀旧金曲说拍就能拍出来的，现在电影能有这质量我都觉得是种奇迹了

qooweds

Tring 发表于 2023-4-22 01:05
真要说，现在其实对路人挺不友好的，
除了宫城以外的全部角色戏份大减，完全没看过原作的甚至看不出角色设 ...

深以为然，甚至觉得井上太过分了

悲铃空幻

Tring 发表于 2023-4-22 01:05
真要说，现在其实对路人挺不友好的，
除了宫城以外的全部角色戏份大减，完全没看过原作的甚至看不出角色设 ...

对于路人来说不需要知道这些，剧情这边有宫城这条线，对手什么样队友怎么样都不是一定要知道的情报，为什么觉得路人会想要知道山王的来历呢？他们连湘北的人来历都没必要知道的，况且山王有最后退场时候的剧情来体现青少年的不甘心就足够了。
电影时长有限省去大量的介绍是对路人很友好的事情，因为介绍了也记不住，一场有角色成长的热血篮球比赛就很不错了。

gcxonly

sd看到现在也搞不懂宫城作为一个控卫明知道自己身高劣势，干嘛不好好练投篮，这年头没有投篮的控卫太容易被针对了，直接放你投篮，远投投不进，内线一堆人突不进去，看看格林就知道了，各种被人放几米远的集锦，太可笑了。

loli炮

gcxonly 发表于 2023-4-22 06:10
sd看到现在也搞不懂宫城作为一个控卫明知道自己身高劣势，干嘛不好好练投篮，这年头没有投篮的控卫太容易被 ...

控球后卫本就不以投篮为上 甚至还要避免贪分
现在盛行的那个是得分后卫  要分清SD的年代 还是乔丹时代

雨翼free

说起来没搞明白为啥韩国那边同人女这么喜欢深津，电影里都没啥表现吧

Sissii

就是用他控球后卫的身份串起湘北每个人啊，表现的直白的不能再直白了，但是就是很好看。
宫城回忆结束，切到赛场宫城完成最后一次突破，配上BGM那个画面是真的好，个人感觉不逊于最后一球

o0gna0o

雨翼free 发表于 2023-4-22 08:24
说起来没搞明白为啥韩国那边同人女这么喜欢深津，电影里都没啥表现吧

我能get……一种dom气场，拍地那一下我真的已经在担心下线之后再也没法在电影院里体会到心脏受重击的感觉了
另外我觉得他的ピョン配得好好……又怪又性感

風卷豹

宫城的回忆拍的很好，比赛也拍的很好，只是合起来的效果真的非常一般。虽然能看出已经努力让回忆和比赛局势挂钩了，但还是给人在看两部电影的感觉。特别是宫城部分的最高潮在他妈到场加油宫城突破三人的时候就到了，但是此刻却不是整场比赛的最高潮，比赛最后还是得从樱木负伤开始走向最激动人心的部分。另外我觉得现在这改法最大受害者其实是赤木……没了鱼柱剧情对赤木塑造来说还是差了临门一脚。

—— 来自 blackshark SHARK PRS-A0, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

雨翼free

o0gna0o 发表于 2023-4-22 09:00
我能get……一种dom气场，拍地那一下我真的已经在担心下线之后再也没法在电影院里体会到心脏受重击的感觉 ...

大受震撼

查克海耶斯

ReginaldMorgan 发表于 2023-4-22 01:48
纯路人，旧tv前两年耐着性子看了几集扔了，漫画没看过。现在唯一的记忆基本就是知道樱木花道流川枫是谁—— ...

“不打球的地方不好看的地方在于很照顾没看过的观众”
很赞同这句话，短短的两个小时没法把所有人物都丰满起来，流川枫刻画得太少太少了，山王给观众的感觉就是只有2个人。从电影名字和之前的采访能看出，井上不是为了纯复刻拍的，起这名字明显也是考虑了第一次看slamdunk的年轻观众。
作为SD迷，山王战我早就看过了一堆漫画配图片、甚至用2K模型模拟山王战的视频，所以没什么缺憾感。整体来说，如果宫城线压缩5-10分钟，分给樱木，对要求复刻的观众来说会更好一些。三井已经够耀眼了，不能再分了

查克海耶斯

Tring 发表于 2023-4-22 02:07
很多设定电影里其实提都没提过。
比如山王7号大河田，一个中锋但是手上技术非常了得，就是因为他以前个子 ...

电影和动漫载体的问题,电影大幅度省略了两边教练的内心解说，让人觉得堂本就是憨憨。很多给差评的，要的就是漫画的那种感觉

也是从这个时候开始，“漫画与动画的差异渐渐变得明显了”。
​
“我是用画漫画的感觉来画的，就好像在画没有分格的漫画。即使只是这样也有很大不同，就好比漫画用一小格就能交代的地方也要用跨页来画。”

如果是漫画，作者可以通过分格在一定程度上控制读者的阅读方式。分格的大小和绘画方式都可以引导读者的视线。然而电影则是同样大小的画面在银幕上连续播放。即使想让观众的视线停留在某个画面，也无法停止时间。

“例如能否用电影时间的长短来表现漫画分格的大小，我觉得这也很难。比如漫画中想用一小格带过的地方，在电影里缩短成一瞬间，那么观众可能根本注意不到。电影的时间感是我所不具备的。也许有方法可以做到，但可能因为我无法脱离漫画的思维方式，在同样大小的分格上作画让我觉得难度很大。特别是无法使用小分格，感觉像是失去了一只翅膀。”

因此，他在画草图的时候把每一张纸都当做屏幕，让自己去习惯一张纸画一帧。

和分格一样，“每张画都有同等的价值”这种概念在漫画中是不存在的。

superlink

不如去看看大部分好评都是宫城可以接受，少有痛哭流涕就知道井上这文戏做的怎么样了。连个内心独白都没有，纯纯的流水账。

isummon

堂本的决策调整和决策miss都和他对樱木的误判有关，电影把关于樱木和相关的心理活动给删掉了不少，堂本能不憨嘛

悲铃空幻

文戏的部分就是因为没有太多内心独白才好吧，没有用太多语言点出来每个场景的含义其实是提升了观感的，很多评价说的不是文戏不好而是和比赛穿插的节奏不好这还是不一样的。

Lighteen

昨天看完激动地和朋友聊了很久，之前大致刷了很多影评和反馈，心里对不断闪入回忆和宫城家庭戏份做了预期，结果没想到完全没有突兀感。
因为电影只重点描写了下半场，所以家庭戏份也主要集中在上半场，而且也根本没有多到所谓宫城传的地步，在我看来，无论是戏份还是感情宣泄井上都非常克制，就像宫城内心一有波动就双手插兜去掩饰一样。
下半场插入的更多是宫城和队友的回忆，而且都和比赛场上面对的困境一一对应相关，看到这里就会发现，用宫城视角去描述山王的点真的很妙，他和湘北其他主力全都有交集，可以用最少的时间去交代人物关系，甚至他和对手球队都有渊源，在山洞里翻出当年哥哥看的杂志封面是山王时，继承哥哥遗志站在全国大赛场地上击败山王，这种梦想的传承还是相当有少年热血漫感觉。
在音乐上井上也相当克制，没有大段大段的MV去渲染感情，所以第零感在宫城突破时响起时，我脑子都轰了一声，回来一直单曲循环中，完全不输老TV的OST。最后一分钟的无声画面就不说了，是克制的力量和胜利。
总之，很棒，人物成长有，精彩的比赛画面也有。今天去二刷

Lighteen

而且宫城也不能说没有高光，除了突破，几次no look pass传球也非常帅，更重要的是，了解队友的优缺点也是他能策动组织进攻的基础。
另外，还感受到了井上对宫城的一点偏爱，小宫城和哥哥打球时篮球的颜色和后来去美国穿的队服，都是紫金色
井上从上世纪80年代showtime时期就喜欢的洛杉矶湖人配色

pokel

真·路人普遍反应看不懂的地方其实是认不出长发三井

o0gna0o

悲铃空幻 发表于 2023-4-22 09:49
文戏的部分就是因为没有太多内心独白才好吧，没有用太多语言点出来每个场景的含义其实是提升了观感的，很多 ...

很喜欢文戏的几个点。
两个小学教练聊宗太时说“终究还是不能代替哥哥”时给了妈妈一个镜头。
良田车祸，妈妈生气，但是出门之后马上靠着门滑落，双手合十祈祷。
良田写信，把“很抱歉活下来的是我”那张扔掉。
穿着湘北7号球衣的良田超越哥哥的身影，抱紧妈妈。
妈妈先是戳了戳良田的手臂，才摸上去すりすり，然后说你是不是长高了。
良田去了NCAA之后，紧张会吐的躯体化表现还是没有改。（之所以说这里好，是因为感受到井上并没有把打赢山王当做良田成长的万能良药，他还是会害怕，还是会紧张，但是即使紧张到吐，他还是像哥哥说的那样，心脏砰砰地跳但是也要表现得冷静，我知道他还是会不断地与自己的内心拉扯，但是他会在拉扯中不断往前走。越过的高山就不再是高山，山王不是终点，这样的意境我很喜欢。）

Sissii

Lighteen 发表于 2023-4-22 10:06
昨天看完激动地和朋友聊了很久，之前大致刷了很多影评和反馈，心里对不断闪入回忆和宫城家庭戏份做了预期， ...

+1 前面宗太站上台阶对良田说“我来当家里的队长”，回忆彩子对良田说“你是我们的突击队长”，良田站上台阶触碰母亲，切回赛场宫城配上第0感完成突破，演出真的很到位。(但是第0感单曲播放真的不咋好听

香辣鸡腿饭套餐

Tring 发表于 2023-4-22 02:07
很多设定电影里其实提都没提过。
比如山王7号大河田，一个中锋但是手上技术非常了得，就是因为他以前个子 ...

大和田镜头还不够吗，进攻端把赤木打呆滞的两个远投和一个转身过人，防守端把赤木防出阴影、换防樱木全场震惊以及真的冻结了樱木的前场篮板。

kauking

查克海耶斯 发表于 2023-4-22 09:24
“不打球的地方不好看的地方在于很照顾没看过的观众”
很赞同这句话，短短的两个小时没法把 ...

不能要求更多，有了你说的这些你会还要再多。

我觉得现有的这些就够了。

wildarm

山王这场全篇最重要总结性比赛，主要角色都在争抢戏份，要合理分配已经够难，宫城在这场算最不起眼，靠大段回忆来补充反而影响其他角色戏份，又达不到比赛应有贡献，到头来还不是靠那几个名场面升华，但回忆插入或多或少也影响全场节奏，单独搞个番外补充才比较好。

你妈的为什么

中段回忆插台密了 处理的不好

比赛做的真好  我看非粉丝比老粉看的都开心

你妈的为什么

宫城传着回忆做的真实二流啊

吐梦

二刷的时候大家都好安静。一刷时绝杀和击掌的时候都有观众鼓掌，我也想一起鼓，但手一直攥着手心满是汗，根本伸不开

你妈的为什么

看完了 的确是对新人很好啊 毕竟山王战是巅峰中的巅峰

文戏井上你还是算了吧

情怀部分还是有的 不能说一点没有 但是指望100%妇科的肯定不满意

superkidx

灌水机 发表于 2023-4-22 12:17
文戏这就是经典日式流水账，甚至有人问监制是不是是枝裕和，这已经把井上抬到另一个高度了 ...

哪怕从真文艺体育片角度来看也不差啊
不过井上比起松本的乒乓还是差一点
人家可以不靠死亡或者强戏剧性来做深度 这个就很厉害

mhss

看完了，非常爽，最后那白噪音+黑白的闪回燃爆了
插叙的回忆个人完全能够接受，我能看出的大改也只有三井归队那里，体感球场剧情绝对不止半小时，观感真的爆杀诚哥新作。

—— 来自 Sony H8296, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4