《迷霧國度: 傳承》（台湾开发商的日式SRPG），通关了

dumplingpro · 发表于 2021-8-2 15:40

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-8-6 00:32 编辑

貌似是台湾开发商开发的日式SRPG，那低多边形的方块场景，看起来像是UNITY+SMILE GAME BUILDER之类工具开发的，简陋但不难看。

大概是某个城市几年前被"雾魔"袭击，到现在也长期受到威胁，主角是掌管城市一部分区域的"家族"（类似帮会）的第三子，某天做了奇怪的梦之后醒来……。
剧情和世界观就是那个味，有魔法、有宗教（永恒教是可选路线之一）、有科幻（议会也是可选路线之一，有魔法版连接人们意识的潜意识民主系统）、有魔兽和魔法污染（来自异世界的雾魔、接触会让人得雾病）。

还能发掘各种隐藏要素（通过搜集线索，在梦世界合成隐藏剧情道具），角色的个人剧情，一大堆分歧选择、中期开始多路线（议长、神教啥的）、隐藏结局。

虽然强行模仿古早SPRG，搞升级随机提升属性，但不满意可以无限重投，浪费点时间大体上属性增加还是可控的。

技能少，天生技能（1-2个）+基础职业（2个）+中后期高阶职业（2个），但可以通过技能点强化产生质变（比如咏唱为代价变成范围效果，不分敌我为代价增加威力，降低MP消费变成可以频繁使用的小技能，增加多段攻击等等），并且可以免费洗点按照战斗需求重新分配，也算是有点意思。

还搞了地形高低差系统，站得越高打得越远，高低差太大无法攻击，可以堆土堆堆地面高度，也可以破坏地面降低地面高度，虽然大多数时候没卵用，但想法是好的。

看上去中规中矩，还有点特色的SRPG是不是？

但坏就坏在，它并没有使用常规回合制，而是采取了AP制，而且AP设定有问题。

这游戏一个人物每回合基础可以获得4点AP（虽然说加体质和意志可以增加AP回复量，但实际上到30点才能+1AP，一般人物到中后期刻意培养才能单项30，也就5AP），初期最大可以储存10AP。

然后普攻1下3AP，大多数人物移动1格消耗1AP（虽然游戏有步法设置，盗贼用忍步每回合第一步可以走2格1AP，但之后还是1格1AP ）。

——也就是一回合最多走4格，跑图要慢慢挪半天，近战更是走2步就没有AP砍人，3个回合才能存够冲上去砍一刀的AP，经常发生敌我双方冲到面前了结果没AP，只好面对面干瞪眼的尴尬状态。

这导致游戏节奏严重拖慢，近战基本全废，只能靠主角牺牲其他能力当传送工具人，技能点全加主角专属的传送技能，增加传送范围，直接把近战传到敌人脸上才能勉强玩（而且传送也要3AP，实际上1回合只能传送1人，只能支持1-2个近战使用）

当然不知道是不是玩家反应不好，作者终于意识到问题，承诺会在8月补丁中修改AP的设定。

而且不只是一个回合制游戏犯类似的错误了，战锤40K 战区（战锤桌面规则改的兵棋游戏），粉丝评价不错，但也有角色动作时间太长的毛病，英雄单位不紧不慢地掏出小手枪1秒1枪打个七八枪，过回合等半天，开加速也没有多少效果，严重拖慢节奏的毛病。

这明显拖慢节奏的问题，这些开发者就没自己试玩过么？

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通关了，感觉虽然战斗系统不走心，剧情倒是挺用心的，完成度不错。

因为急于通关，很多隐藏剧情都漏过了，角色专属剧情也没打完，打了个普通议会结局，看上去应该有多结局，而且应该有隐藏结局，可以看到有选项但不满足条件，灰色不能点。

这游戏剧情分歧很有意思，走剧情收集线索道具，然后到一个"梦世界"里面合成开启下一个分支的线索道具，再解锁一段回忆啥的，合成的时候会显示配方，你缺哪些线索道具可以看到。

明明整个游戏都挺用心的，怎么最关键的战斗拉成这样呢，连试玩都没试玩过那种低级错误。

gary76 · 发表于 2021-8-2 15:58

魔裝兵必須死.jpg
當年風色幻想SP不就是這個味道麼

不過1ap走一格也實在太弱智了

杨千fa单推人 · 发表于 2021-8-2 16:13

感觉前面说的挺有意思，但是一点ap移动一格
算了算了

dumplingpro · 发表于 2021-8-2 16:20

杨千fa单推人发表于 2021-8-2 16:13
感觉前面说的挺有意思，但是一点ap移动一格
算了算了

作者终于意识到问题，承诺会在8月补丁中修改AP的设定。

明明自己测试一下就好了。

viperasi · 发表于 2021-8-2 16:28

可能就是偷懒, 1格1AP多好计算, 也不用管职业,也不用管地形.

misaki_d · 发表于 2021-8-2 17:19

得加个移动力的属性，还要搞不同职业的移动 ap 消耗，不同地形高地差的 ap 消耗
纯属一开始就没想好

101207777 · 发表于 2021-8-2 17:55

每回合的给的ap起码要有1次移动加1次攻击每回合3ap 攻击3ap 纯属脑瘫

dumplingpro · 发表于 2021-8-2 17:57

viperasi 发表于 2021-8-2 16:28
可能就是偷懒, 1格1AP多好计算, 也不用管职业,也不用管地形.

问题不同移动方式不同ap消耗已经做出来了。

盗贼系用的忍步，第一点AP可以走2格，之后就继续1格1AP了。

yunxyz · 发表于 2021-8-2 19:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

komoechan · 发表于 2021-8-2 19:40

gary76 发表于 2021-8-2 15:58
魔裝兵必須死.jpg
當年風色幻想SP不就是這個味道麼

不要让我回忆起来那可怕的第三关啊啊啊啊啊啊啊啊

dumplingpro · 发表于 2021-8-2 19:41

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-8-2 19:44 编辑

yunxyz 发表于 2021-8-2 19:34
很多年前的超时空英雄传说已经在这一块做得很好了。其实我一直觉得简单的移动力决定移动范围而行动单算，就 ...

移动力决定移动范围，这种设定很常见，连文明这种最传统的回合制，都是移动力消耗制。

AP移动其实不少游戏也在用，但大都会设定1AP有较长的移动距离，还会设定一些提高手段，之前玩废土3虽然近战也有移动AP问题比较弱，但敏捷属性+格斗+装备，每AP移动能力还是可以堆起来，只要不是最高难度还行。

C.W.Nimitz · 发表于 2021-8-2 19:46

gary76 发表于 2021-8-1 23:58
魔裝兵必須死.jpg
當年風色幻想SP不就是這個味道麼

没玩风色好多年，风色幻想走的远近看移动举例吧，虽说也是耗ap走的可比一格远多了

FML · 发表于 2021-8-2 19:47

还不如台巴子那个抄梦战的呢。起码抄的还行

gary76 · 发表于 2021-8-3 10:51

C.W.Nimitz 发表于 2021-8-2 19:46
没玩风色好多年，风色幻想走的远近看移动举例吧，虽说也是耗ap走的可比一格远多了 ...

風色的ap移動是有動過腦子的，每個角色有基礎移動力設定，問題是那個魔裝兵.jpg

lhh_ah · 发表于 2021-8-3 11:59

我不喜欢这种这种行动力机制的srpg就是因为特别拖节奏

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

dumplingpro · 发表于 2021-8-3 15:08

lhh_ah 发表于 2021-8-3 11:59
我不喜欢这种这种行动力机制的srpg就是因为特别拖节奏

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上 ...

主要还是数值设计问题，神界原罪2，废土3也是AP制没那么多毛病

christiny · 发表于 2021-8-3 15:24

很明显，自己都没测试过。
这类AP消耗，至少每回合要保证移动4-5格+攻击的最低消耗。

llysander · 发表于 2021-8-3 15:46

dumplingpro 发表于 2021-8-2 19:41
移动力决定移动范围，这种设定很常见，连文明这种最传统的回合制，都是移动力消耗制。

AP移 ...

说起来明明核心有至少一半不是走格子战斗的文明都做的比一大票纯走格子战斗的SRPG靠谱。

我觉得作者整不明白AP制就用移动+行动旧制（好像是TRPG来的？）好了，旧制能用到现在说明有卖点，AP制无非移动和行动混合可以互相转换取舍，但是围绕ap做数值鸭梨徒增。

C.W.Nimitz · 发表于 2021-8-4 15:04

本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2021-8-3 23:06 编辑

gary76 发表于 2021-8-2 18:51
風色的ap移動是有動過腦子的，每個角色有基礎移動力設定，問題是那個魔裝兵.jpg ...

五代有个设计挺有意思的，AP点数消耗和称号挂钩，可以挂道具低AP称号到处给人喂药，也可以挂低技能AP称号输出。100点AP，用剩下的还能回复血量。
有的特殊称号还有buff

yangyus1 · 发表于 2021-8-5 12:55

steam夏日试玩的时候玩了试玩版，当时觉得离成品很远啊，各方面完成度都很低，试玩版玩完直接解毒。
试玩版的我没记错除了贴图错误，死亡动画和死亡音效都没有，前几个小时无论是教学还是剧情都十分没有吸引力，ap系统感觉就是没想明白硬上的。据我多年玩回合策略的体验，这个战斗系统做的相当鸡肋，后续肯定也必然养成大于策略，当时觉得成品还得磨个一年半载的。

不知道正式版跟当时的试玩版有多少差别。

dumplingpro · 发表于 2021-8-6 00:32

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-8-6 09:02 编辑

通关了，感觉虽然战斗系统不走心，后期好几关都靠AP药水+主角传送，直接绕开怪物刺**OSS过的，剧情倒是挺用心的，完成度不错。

因为急于通关，很多隐藏剧情都漏过了，角色专属剧情也没打完，打了个普通议会结局，看上去应该有多结局，而且应该有隐藏结局，可以看到有选项但不满足条件，灰色不能点。

这游戏剧情分歧很有意思，走剧情收集线索可以获得线索道具（类似某人的发卡、XX的碎片、刺杀用的刀这种），然后到一个"梦世界"里面合成开启下一个分支的线索道具，再解锁一段回忆啥的，合成的时候会显示配方，你缺哪些线索道具可以看到。

明明整个游戏都挺用心的，怎么最关键的战斗拉成这样呢，连试玩都没试玩过那种低级错误。

lxzworry · 发表于 2021-8-6 08:44

走一格打一下没毛病啊，战场兄弟也是这样。

lxzworry · 发表于 2021-8-6 08:45

强调阵地战的优秀设计。

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