伊苏8通关后剧情上的几个问题。

不可避免

今天早上连打了5个小时通关，稍微查漏补缺一下。就剩下最高难度真结局跟四个角色手控时长成就，不想二周目，打算通掉特典地宫就封盘。
游玩体验上就那样，有想说的地方，又懒得细讲。
关于剧情，用伊苏8做关键词把S1之前的相关讨论贴翻了翻，还是有一些想不通的地方想问一问。

1.剧情上达娜与亚特鲁直接开始互相联系帮助，是在翻越钢盔岭后发现进不去古代城市这个点开始的。那帮助亚特鲁一行翻越峡谷上钢盔岭的树，是谁在什么时候种的？
我一开始以为之后会有多时间线互相影响的剧情来填这个坑，但事实是我想多了，故事虽然存在时间要素，但还是以传统双线的方式开展，而且每次互相影响与帮助的节点很明确。
也不能拿达娜受亚特鲁直接影响之前种了树来解释，如果用试炼时的那颗来解释，亚特鲁一行第一次路过峡谷时就应该已经看到树了。

2.前面达娜地宫翻王国实际历史时提到了古代王国建立后，国王娶了一个女的，抛出了许多疑点与问题指向她，并暗示以前的庭园，现在的沼泽与她有极大秘密关联。
但不知道是不是我漏看剧情，后面别说沼泽只是张单纯的地图没有任何剧情要素，等进了庭院看剧情，直接就说庭园以及种的树是前几代物种文明就已经存在的东西了。
如果拿那个女人也是某个拟态人来解释也圆不上。

jxzeroga0

1.树是丹娜巫女仪式种的，第一段可操作的峡谷场景，树桥恰好就是做完梦才出来的。伊苏8的时空逻辑是先有亚特鲁的到来，才影响了古代丹娜的行动结果，和其他先有因才有果的穿越作品不太一样。另外剧情里这种特殊的树苗也是具备时空感应的功能。
2.ps4这段建国起源补充主要是为了说明为什么这个进化庭院恰好就在岛上以及某个萝莉巫女的来历

不可避免

jxzeroga0 发表于 2021-7-19 08:51
1.树是丹娜巫女仪式种的，第一段可操作的峡谷场景
2.ps4这段建国起源补充主要是为了说明为什么这个进化庭院 ...

1.你要说双方互相托梦种树勉强能说得通，但巫女仪式的树无论亚特鲁来不来都是要种的。这是双方互相意识到对方存在前的已完成状态，没法解释为什么之前有路之后没路。
伊俄在地宫剧情明确伊俄是第一任巫女，和王妃是明确毫无关联的两个人，你说地宫剧情伊俄比重大这没问题。但不能作为某一段提到的人在剧情前后解释不通的理由。

920619lqy

刚好刚才也在思考这个问题，我的理解是社长在写这个剧本的时候想的就是古早的那种单线式时间机器模式，改变过去能影响未来，没有什么太复杂的鸡和蛋哪个先的问题。假设红毛没来这岛，大概剧情就是什么都没发生然后大树就在红毛的这个时间引发末日了这样

未熟串烧

不可避免 发表于 2021-7-19 09:00
1.你要说双方互相托梦种树勉强能说得通，但巫女仪式的树无论亚特鲁来不来都是要种的。这是双方互相意识到 ...

可以这样理解：仪式的树当然是要种的，但能不能成长为连接峡谷的参天大树就要看Dana有没有往这个方向祈祷。亚特鲁没来就是一棵被陨石毁灭的树。

jacket

剧情里所有树都是一开始没有，然后梦回古代，种完了才立刻反映到现代的，为啥你只对第一颗过峡谷的树抱有疑问

zhouaa

要解释就是预兆 就是命运  因果的强制性
要是这第一棵树没连通峡谷  现在的历史就不会放生  本来伊苏剧情都是红毛的日记

liwangli1983

钢盔岩那棵树并没啥奇怪的，奇怪的是后来撑起王宫那棵……这块剧情一开始没在意，后来二周目想了下觉得有点不对

亚特鲁他们第一次来到岛北部时是看到原来王宫所在处是一个大坑的，这块当时理解为被陨石连着王宫一起砸毁后留下的（可能是一个，也可能是多个陨石），结果呢，后来补的剧情，就是毁灭事件发生后，dana最后一次去地下迷宫前，可以看到王宫还在，dana还在里面参加了执政官司的葬礼，还种了树（导致后来回到未来后王宫又出现了），那么问题来了，如果王宫不是在陨石大毁灭事件时消失的，按原来历史，王宫啥时消失的？

BREEEEZE

liwangli1983 发表于 2021-7-19 10:20
钢盔岩那棵树并没啥奇怪的，奇怪的是后来撑起王宫那棵……这块剧情一开始没在意，后来二周目想了下觉得有点 ...

你记错种树时机了，树是还没弄清预知的时候种的，陨石坠落的时候也给了树保护王宫的特写

jxzeroga0

不可避免 发表于 2021-7-19 09:00
1.你要说双方互相托梦种树勉强能说得通，但巫女仪式的树无论亚特鲁来不来都是要种的。这是双方互相意识到 ...

1.神树树苗已经明说了就是有时空感应特殊功能的，这里可以认为就是亚特鲁的到来影响了历史。伊苏8的时空逻辑就是现代指引古代，是反过来的。
2.王妃这段游戏说得很清楚了，就是泡了个妹子，给她建离宫的时候挖出来了庭院壁画，引发了想要砍伐大树的恐慌，结果惹怒了大树招致了灾难。后面贤者劝阻外加设立巫女祭祀守密才带来了繁荣，而离宫所在地改成王家坟墓的禁地来镇守秘密。这段明显是你看漏了。

liwangli1983

BREEEEZE 发表于 2021-7-19 10:47
你记错种树时机了，树是还没弄清预知的时候种的，陨石坠落的时候也给了树保护王宫的特写 ...

噢，不过我之前一直以为树长那么大是因为长年累月的成长所致（比如钢盔岩那棵），但显然保护王宫这棵是种下没多久就碰上了大毁灭事件，应该根本没长起来吧，怎么就能保护王宫了……

BREEEEZE

liwangli1983 发表于 2021-7-19 10:49
噢，不过我之前一直以为树长那么大是因为长年累月的成长所致（比如钢盔岩那棵），但显然保护王宫这棵是种 ...

从过场动画的表现来看神树可以急速生长

liwangli1983

BREEEEZE 发表于 2021-7-19 10:53
从过场动画的表现来看神树可以急速生长

好吧，看来过场动画我没仔细看，今晚回去重看看

不可避免

jxzeroga0 发表于 2021-7-19 10:48
1.神树树苗已经明说了就是有时空感应特殊功能的，这里可以认为就是亚特鲁的到来影响了历史。伊苏8的时空 ...

第二点，翻了遍视频，看来是我看达娜解读历史硬盘的时候先入为主，以为花了一整个碑文介绍生平的王妃是什么阴谋式的人物，所以需要大篇幅讲述他的故事。
从隔了很久的后一章的碑文看，单纯是为了给他建坟而发现的庭园。

但第一点还是有问题，我同样尊重伊苏8这套现代影响古代从而修改现实的逻辑基础。但后面的剧情与我指出来的但第一颗树最大区别在于，这颗跨越峡谷的树只有后半套过去修改现实的现象，而缺乏了前半套现代影响古代的逻辑。

伊苏8这套现代影响古代从而修改现实的逻辑和红色警戒是如出一辙的。查丹科使用时空机器回到过去消灭了爱因斯坦，从而诞生了红警3的故事。
现在伊苏8第一颗树的问题相当于什么？查丹科还没有去消灭爱因斯坦呢，旭日帝国就已经在查丹科的面前出现了。拿时空机器如何如何神奇，或者论述旭日帝国如何如何可能在盟军科技优势的情况下达成崛起，来为旭日帝国的出现做解释都是没有说服力的。

那颗树种下属于亚特鲁来不来都无法影响的既成事实，如果套用这种偏向统一时空的逻辑来为剧情辩护，那问题更大，推论下去主线上被堵住的路以及王都从一开始就应该已经被树种拯救了。
按照传统的节点影响论，BUG最小的方式就是存在某个人在亚特鲁第一次看到峡谷到第二次看到峡谷的时间段对过去造成了影响。而这个人不太可能是剧情里把每一次行动以及范围都讲清楚的达娜。

只有5L的说法有点微末可能，但剧情里达娜只是因为看到亚特鲁沉船而感到胸闷以及疑惑没有其他行动。这颗树种在剧情里就是无法解释的。

编辑：如果用游戏之后的章节剧情来解释达娜存在回头重新祝福树种的行为，那整个故事节点影响顺序就全崩了，伊苏8的故事逻辑基础在于托梦节节递进顺序影响，因为前面的托梦才有后面的托梦，后面的托梦不能对前面的托梦有影响。
达娜帮助亚特鲁的行为是在意识到亚特鲁并在王都第一次主动给亚特鲁种树之后发生。而这时亚特鲁就已经跨过钢盔岭了。这个时间段无法跨越，如果能跨越，那故事逻辑就指向亚特鲁上岛就发现树全种好了。

当然么，这只是个游戏，存在剧情BUG正常，退一万步，世界或者说这个岛以及岛的周边地区只是女神的一个梦，梦里逻辑不通也是说得通的。