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楼主: 冰箱研会长

[软件] [S1图片格式混战专楼]libjxl更新中文开发指引

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发表于 2021-7-16 22:37 | 显示全部楼层
看对比表好像很强,图片编码也是时候该换代了
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发表于 2021-7-16 22:40 | 显示全部楼层
YuKin 发表于 2021-7-16 20:48
未来是HEIF的,几家主流相机厂已经开始支持了。
也是JPEG的,一直在用。
但不会是你说的这个JPEGXL的。 ...

HEIF是个泛泛的概念了 我只能说谱系里面的AVIF可能有未来,HEIC。。。
妈的 压制组里我们讨论过HEIC为什么不行
讨论的时候因为每个人用的浏览器range不一样都没法一起讨论它到底为什么不行
不是这个色彩信息丢失 就是有人红蓝偏色有人不偏色

最后的结论就是我们都没法统一表现,更不用期待下游用户能捣鼓明白了
需要折腾的东西就是没有未来的
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发表于 2021-7-16 22:51 | 显示全部楼层
另外 我个人从视频静态编码派叛逃的原因
主要是以Heic为首的一系列静态视频帧 面对大尺寸图片会出现“分块痕迹”这种东西
我想如果追求图片质量的话,这是无论如何无法接受的吧。。。
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发表于 2021-7-17 00:08 | 显示全部楼层
屁用没有,jpeg的无敌兼容性占尽了优势。
tmd找意向图,找到一堆webp,还要手动再转成jpg,要不然导入内网电脑看不了,fk。内网电脑又不能装新软件,都要经过审查的才行,fk
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发表于 2021-7-17 00:32 | 显示全部楼层
新格式让几个浏览器支持不难,就是让无数老顽固应用支持才难,反正兼容的永远没有不兼容的多。jpg是网络普及从无到有的过程中就在使用的,其他格式的推广不会再有这么低的起点了
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发表于 2021-7-17 01:12 | 显示全部楼层
冰箱研会长e-3M 发表于 2021-7-16 22:37
确实 webp还能抢救一波 搞不好真能流行起来

不用抢救,webp就和web三剑客一样,等越来越多的设备支持就能顺利铺开了。更何况厨子都支持了
转个图片格式就能节省巨额流量,顺带提高加载速度,没有哪个资本家不喜欢。更何况国内带宽这么金贵

至于最终用户,你们手里的是JPG PNG HEIC TIFF还是什么玩意真的无所谓,我们只关心传给你时能不能节约带宽。甚至webp传给你们后客户端实时转成JPG这种古早格式也是ok的,毕竟带宽已经省下来了

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发表于 2021-7-17 01:22 | 显示全部楼层
我倒是喜歡WebP,親自用過幾個月覺得挺好的,就是其他人不用,慢慢我又回去了
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发表于 2021-7-17 01:51 来自手机 | 显示全部楼层
"WebP - 事实上已经输了 Jpeg还活得好好的 而Webp2已经在去年某个时候启动了"

只能说你高兴就好

— from OnePlus HD1907, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1
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发表于 2021-7-17 01:53 来自手机 | 显示全部楼层
以及这一款“兼容jpeg”可以说价值接近0吧,跟大家期待的那一种兼容方向是反过来的

— from OnePlus HD1907, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1
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发表于 2021-7-17 02:07 | 显示全部楼层
我还是喜欢png,毕竟有带宽谁想要有压缩的啊
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发表于 2021-7-17 02:20 | 显示全部楼层
2517君改二 发表于 2021-7-17 02:07
我还是喜欢png,毕竟有带宽谁想要有压缩的啊

无损压缩基本到头了,没什么发展潜力,虽然值得使用,但不值得讨论。
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发表于 2021-7-17 03:36 来自手机 | 显示全部楼层
我也喜欢png。其它几种格式有损无损并存,很难第一时间判断是不是有损压缩。需要的时候直接选保存png就能确定是无损,很方便。
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发表于 2021-7-17 08:03 | 显示全部楼层
disrupt 发表于 2021-7-17 01:53
以及这一款“兼容jpeg”可以说价值接近0吧,跟大家期待的那一种兼容方向是反过来的

— from OnePlu ...

我原来也以为是另一种兼容 后来仔细看了幻灯片里面的说法

不过想想也知道那种兼容是不可能的。。。
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 楼主| 发表于 2021-7-17 08:23 | 显示全部楼层
disrupt 发表于 2021-7-17 01:51
"WebP - 事实上已经输了 Jpeg还活得好好的 而Webp2已经在去年某个时候启动了"

只能说你高兴就好


喔! 我刚发现油管的视频缩略显示是webp的


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发表于 2021-7-17 20:21 来自手机 | 显示全部楼层
webp 普遍活在用户不需要关心这图片是什么格式的场景。

jxl 最大的优势是已经存在巨量 jpg 文件的情况下无损转换成体积更小的格式,节省存储和带宽成本。
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发表于 2021-7-17 22:01 | 显示全部楼层
感觉webp应该不会输吧
老设备迟早完蛋,新一点的软件都支持webp了,不支持的就等着和那些老古董一起完蛋吧
heif不看好,因为是私有的,很多东西不支持
话说gif什么时候才会完蛋?都2021年了还要看连6bit都不到的色彩的图片,帧率也低
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发表于 2021-7-18 05:02 来自手机 | 显示全部楼层
这种曲线救国的路线怎么看都是给JPEG续命

— from samsung SM-G781U1, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1
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发表于 2021-7-18 11:08 | 显示全部楼层
主楼图的数字是怎么测出来的,webp编码比png还快
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发表于 2021-7-19 08:14 | 显示全部楼层
现在webp用得挺多的吧,怎么死了
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发表于 2021-7-19 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
原来是键政贴
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 楼主| 发表于 2021-7-19 09:16 | 显示全部楼层

没赶上好时代 论键政还是得键HEIC
那可有不少材料可以键
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发表于 2021-7-19 09:49 来自手机 | 显示全部楼层

-

看了一下对比,支持动态+透明+多图层,那就还行,动态是个什么形式,能方便地逐帧吗?
代际抗劣化和Jpeg一个等级,不过加水印再二压这种jb操作是救不了的
最后还是支持问题,除了显示环境支持,编辑支持跟不上也十分蛋疼,webp都要PS装个插件才行,你这JXL要咋搞
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 楼主| 发表于 2021-7-19 10:10 | 显示全部楼层
pgain2004 发表于 2021-7-19 09:49
看了一下对比,支持动态+透明+多图层,那就还行,动态是个什么形式,能方便地逐帧吗?
代际抗劣化和Jpeg一 ...

白皮书实际第5页, 内联页码第4页,
明确是使用帧的概念进行动画和组合遮掩的
我用编译的工具测试了一下 https://github.com/libjxl/conformance/tree/master/testcases 里的样例
解码出来的自然形式也是一系列png
所以虽然jxl也有图层间的压缩, 我倾向于是可以方便的逐帧的,
毕竟目前也没看到 I B P 那一套

Adobe我记得明确对Jxl表示过感兴趣, 不过实装不知道得什么时候
JXL瓜不多, 各方支持我觉得应该会比前辈们快一点
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发表于 2021-7-19 10:29 | 显示全部楼层
ls2021 发表于 2021-7-17 22:01
感觉webp应该不会输吧
老设备迟早完蛋,新一点的软件都支持webp了,不支持的就等着和那些老古董一起完蛋吧
...

除了gif现在有兼容性不错的动画格式么?
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 楼主| 发表于 2021-7-22 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰箱研会长 于 2021-7-22 18:25 编辑

https://github.com/GrandArth/libjxl/tree/main/doc
给libjxl中有关编译和测试的部分文档做了汉化
试着请求合并了 不知道能不能通过

JXL overview没翻译, 全是没有中文对应的学科名词
翻译出来恐怕也会非常难看, 就保留吧

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发表于 2021-7-22 18:37 来自手机 | 显示全部楼层
老把libjxl幻视成jbdxbl
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发表于 2021-7-22 21:12 | 显示全部楼层
暗影翔 发表于 2021-7-19 10:29
除了gif现在有兼容性不错的动画格式么?

AVC main 480p30 8bit,音频用不到150kbps的双声道48khz的MP4
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发表于 2021-7-22 21:33 | 显示全部楼层
ls2021 发表于 2021-7-22 21:12
AVC main 480p30 8bit,音频用不到150kbps的双声道48khz的MP4

ie能放么?
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发表于 2021-7-22 22:53 来自手机 | 显示全部楼层
暗影翔 发表于 2021-7-19 10:29
除了gif现在有兼容性不错的动画格式么?

webp的动图很早的时候,win10 uwp应用都支持了,android和ios应该不用说了。不过老设备应该都不支持,只能等它们寿命到了淘汰掉

—— 来自 vivo V1981A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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 楼主| 发表于 2021-7-23 08:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰箱研会长 于 2021-7-23 08:25 编辑
暗影翔 发表于 2021-7-19 10:29
除了gif现在有兼容性不错的动画格式么?

楼上说的webp挺好 就是用ffmpeg编码的时候记得用 -loop 0 参数
不然图只播一次

例子:
  1. ffmpeg -y -i 1.gif  -v quiet -qscale 50 -loop 0 -compression_level 6 -preset photo 2.webp
复制代码

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