看了一个印度视频博主，才知道JRPG的好多BGM曲风都是印度风

chatamo

那个博主在油管的ID是印度三哥MANU马怒

毕竟还是文明古国，还是给世界留下了不少遗产的

电磁炮233

马克一下

—— 来自 S1Fun

cvql

那是因为牵涉到人家的文化范围啊，你特么印度神系用的太多了，你不用三哥音乐？

oniwarud

其实有不少曲子严格来说应该是弗拉门戈风格

takooctopus

这不是那个阿B上每日送饭的那个嘛他现在还有心情做这种视频？

Tring

没看LZ说的视频，偏见一下：
我觉得有一部分是因为，印度的传统音阶真的多，千奇百怪的，自然啥曲子都能硬沾点边。

BRRM

印度继承自古印度的文化比较多，还是日本继承自中国的文化比较多。

chatamo

Tring 发表于 2021-5-24 13:36
没看LZ说的视频，偏见一下：
我觉得有一部分是因为，印度的传统音阶真的多，千奇百怪的，自然啥曲子都能硬 ...

你去看一下《帶你們看看正宗的印度小吃，跟街邊天差地別，打破你的固有思想！》 那个视频。。闭上眼睛你觉得就是JRPG BGM

Tring

chatamo 发表于 2021-5-24 13:39
你去看一下《帶你們看看正宗的印度小吃，跟街邊天差地別，打破你的固有思想！》 那个视频。。闭上眼睛你 ...

JRPG的BGM本身也没有什么乐理上的共性啊。
唯一可以算共性的就是，小调会用的比较多，而且小调有时候还能用的比较开朗。
但是这也不是JRPG特有的。

不如说JRPG的BGM最大的特点就是，风格多变。
同一部作品的里不同的曲子都会用上截然不同的音阶来表现不一样的风格。

妹控使徒

盲问下  情热旋律是阿三风吗

吉田美和

应该算波斯曲风吧

BRRM

chatamo 发表于 2021-5-24 13:39
你去看一下《帶你們看看正宗的印度小吃，跟街邊天差地別，打破你的固有思想！》 那个视频。。闭上眼睛你 ...

听了下，感觉这就不是日本常用的路子啊，仔细一听就听得出是印度或者是南疆的风格，倒不如说中国的bgm与印度的更接点。

Chia

Tring 发表于 2021-5-24 13:36
没看LZ说的视频，偏见一下：
我觉得有一部分是因为，印度的传统音阶真的多，千奇百怪的，自然啥曲子都能硬 ...

搜了下，感觉麻了……

　　印度音乐音阶

　　(1)四级音阶(印度语名为“卡尔彦”Kalyan)。音阶为：

　　C　D　E　#F　G　A　B

　　(2)自然音阶(印度语名为“比拉瓦尔”Bilaval)。音阶为：

　　C　D　E　F　G　A　B

　　(3)降七级音阶(印度语名为“卡麦”Khamaj)。音阶为：

　　C　D　E　F　G　A　bB

　　(4)升降二和六级音阶(印度语名为“拜拉乌”Bhairav)。音阶为：

　　C　bD　E　F　G　bA　B

　　(5)降二和六级并声四级音阶(印度语名为“布尔维”Purvi)。音阶为：

　　C　bD　E　#F　G　bA　B

　　(6)降二级和升四级音阶(印度语名为“马尔瓦”Marva)。音阶为：

　　C　bD　E　#F　G　A　B

　　(7)降三和七级音阶(印度语名为“咖啡”Kafi)。音阶为：

　　C　D　bE　F　G　A　bB

　　(8)降三级、六级和七级音阶(印度语名为“阿沙瓦利”Asavari)。音阶为：

　　C　D　bE　F　G　bA　bB

　　(9)降二、三、六和七级音阶(印度语名为“拜拉维”Bhairavi)。音阶为：

　　C　bD　bE　F　G　bA　bB

　　(10)降二、三和六级并声四级音阶(印度语名为“蹈梯”Todi)。音阶为：

　　C　bD　bE　#F　G　bA　B

主要很多地区都有刻板印象的调式和乐器。
要是剩下的全算给印度，那确实不得了

bighand3714

chatamo 发表于 2021-5-24 13:39
你去看一下《帶你們看看正宗的印度小吃，跟街邊天差地別，打破你的固有思想！》 那个视频。。闭上眼睛你 ...

开头想到了异度装甲沙漠里的阿维城。不过这种音乐能算是印度风吗，和弦还是很现代的。

refiver

不太懂乐理，不过YTB上印度流行歌曲破亿播放都是家常便饭，很多所谓的印度“神曲”也都是欧美嚼烂的梗然后传回中国又爆红的
这么受欢迎肯定还是有很多可取之道的

当然我也看到不少人说那是因为印度跪舔欧美所以被包装和二次创作成流行文化了

Chia

refiver 发表于 2021-5-24 14:00
不太懂乐理，不过YTB上印度流行歌曲破亿播放都是家常便饭，很多所谓的印度“神曲”也都是欧美嚼烂的梗然后 ...

lz这个实际上就和印度人的另一个发明：阿拉伯数字，类似了。

形式上相关，内容上无关

BREEEEZE

jrpg沙漠地区的音乐一般都挺印度味的

otaku21126

BRRM 发表于 2021-5-24 13:38
印度继承自古印度的文化比较多，还是日本继承自中国的文化比较多。

严格来说，中国继承自古中国的文化和现代埃及继承自古埃及的文化差不多多，而印度继承自古印度的文化比日本继承自古日本的文化还多呢

另，不要想象任何一个国家没有古代王朝认同，这东西构建起来非常容易

black199

日本音乐人用的梵乐的音调不少

black199

temsep 发表于 2021-5-24 14:40
现在一般人印象中的印度民族曲风和波斯/两河流域的曲风有啥区别？

咖喱风和烤羊肉串风，但烤羊肉串风本质是希腊风

kara2000

东百玩泥巴才是印度风，其他联系不到印度这个奇葩国家了。

jimclack

日本商业作曲家会杂糅很多文化的音乐要素啊，基本算上是你要啥它都能给你个像么回事的

orcher1945

    JOJO第二部的月下三兄贵那个专用曲子是印度风么……？

Bojenkins

英国人最爱咖喱，化学兄弟没事就加一堆印度sampling

向上君

热砂=印度  我记得以前有个梗图说的就是游戏音乐的刻板印象或者说常见对应，海底就是竖琴什么的，沙漠就是印度或者中东风

otaku21126

白石 发表于 2021-5-24 16:11
你不要搞笑，现代埃及有几个会古埃及文字的，思维习惯是古埃及占的比重大还是ysl占的比重大 ...

那就得看什么是文化了

而且古埃及有一半历史不用圣书体文字，现代埃及人怎么就不会古埃及文字了
思维方式就更不用说了，进入到现代社会的现代国家有谁和封建奴隶制社会思维更接近而不是和近代诞生的某种社会思维更接近的？印度？


人人都爱昭昭天命，以为只有自己有昭昭天命的人确实挺搞笑的。现实则是没有任何人有昭昭天命。人类都是平等的，无论在任何方面。

hamartia

takooctopus 发表于 2021-5-24 13:35
这不是那个阿B上每日送饭的那个嘛他现在还有心情做这种视频？

下个月就不行了，他最新的视频里说莫迪政府不让个人和未经许可的NGO向民间派送物资

Bernoulli

Chia 发表于 2021-5-24 13:49
搜了下，感觉麻了……

主要很多地区都有刻板印象的调式和乐器。

《东方音乐文化》一书里说北印度有36塔特（音阶），南印度有72塔特，一个天罡数变化，一个地煞数变化

格雷殿下

想起国风音乐没留下来多少，可惜了

konev

你不如说一下哪个日本游戏没有沙漠剧情。

Tring

Bernoulli 发表于 2021-5-24 21:46
《东方音乐文化》一书里说北印度有36塔特（音阶），南印度有72塔特，一个天罡数变化，一个地煞数变化[f:1 ...

我也听过类似的说法，但是还确实没看到有详细说明出到底是哪些，如何进行变化的相关资料的。

其实关于古代印度音阶这个话题挺有意思的。
虽然古印度应该不会使用12等分律，但是调音至12个音高上应该还是可以类比现代的。

按照现代的观点认为，如果一组7个音阶里，不出现增2度或以上的音程，也不出现2个连续的小2度的话，那么总共只存在2种不同的模式：
自然小调音阶（以及全部的古典7调式）模式，和旋律小调音阶（以及alt音阶）模式。
也就是说，满打满算应该也只有14种音阶。

不过如果把增2度这个限制条件去掉的话，那么就会出现很多不一样的音阶，比如和声小调音阶。
然而增2度这东西，放进古典音乐里，很容易就会产生一股“咖喱”味，比如和声小调的b6到7的这个增2音程。
换句话说，可能“咖喱”味的源头，就在于增2度音程。
而印度那些奇奇怪怪的古音阶以及变化形也源于增2度音程。

这也能解释为什么弗朗明戈风格的音乐也透着“咖喱”味了：
因为弗朗明戈中最常用的音阶Phrygian Dominant音阶的b2到3也是一个增2音程。


不过话题至此，虽然古印度有这几乎是古代音乐里唯一允许这些奇怪音程的乐理，但不代表着古印度的音乐里只有奇怪的东西。
比如13L贴的那些里，前3个就是标准的Lydian，Iorian和Mixolydian调式的音阶。
于是这就出现了一个关于认知差异的问题：
当某个音阶在各国文化里都有的时候，听到一首使用该音阶的旋律时，听众会如何识别？

举个最简单的例子，小调5声音阶，单独演奏时，中国人应该会觉得他有很浓烈的中国风，而西方人则会觉得它是小调blues音阶（不含blues音）的风味。
因此，如果古印度的音阶涵盖了各种常见音阶的话，
那么在一个印度文化熏陶下的听众，对于各种常见的旋律，首先产生的识别应该也是印度风格的。

这也是我觉得帖子的话题有点跑偏的一点：
帖子的主旨应该是说的那些并没有很明显“咖喱”味的曲子，也有着印度风格。
我觉得这个感想不一定是错的，但是一定是关乎到听众的文化底蕴（以及配器配乐等更多引导要素）的。

ayamiya

其实大家听起来很咖喱味的曲，其实官方说是拉丁风（）

wbtsy

temsep 发表于 2021-5-24 14:40
现在一般人印象中的印度民族曲风和波斯/两河流域的曲风有啥区别？

从大多数回帖来看，应该是分不清区别。

Bernoulli

Tring 发表于 2021-5-24 22:20
我也听过类似的说法，但是还确实没看到有详细说明出到底是哪些，如何进行变化的相关资料的。

其实关于古 ...

古印度音乐一个8度不是分成12个音程而是22个微分音程，甚至有66分的说法，不过那个太离谱了，人耳应该分辨不出来。它分的那么细，音阶多似乎也并不奇怪吧。

kakul

小时候对天地创造和浪漫沙加3音乐异常沉迷，还特地找SPC的音源听。
现在一说，浪漫沙加3的音乐很多一听就给人感觉一种波斯和印度的感觉……