《附带导航！一做就上手第一次的游戏程序设计》6月11日发售

Hanzong · 发表于 2021-5-6 08:54

本帖最后由 Hanzong 于 2021-5-6 08:58 编辑

在 Nintendo Switch 上做游戏？！
任天堂将于 6 月 11 日推出游戏制作软件《附带导航！一做就上手第一次的游戏程序设计》，支持中文，日版实体版售价 3480 円，下载版售价 2980 円。

这款“从 Nintendo 开发室诞生的”软件是一个简单的游戏程序设计软件。它无需编写冗长的程序代码，而是成为一种学习软件，通过可视化的编程让玩家学习并制作自己的游戏。

你曾梦想过自己制作游戏么？所有人都可以在这款任天堂制作的软件中一步步写出自己的游戏～

- 通过互动课程学习制作
- 在自由模式中发挥自己的创意
- 和朋友分享你编写的游戏

电磁炮233 · 发表于 2021-5-6 09:44

和索尼那个dreams差不多？

Renkonsai · 发表于 2021-5-6 09:48

你行你上…

若闲 · 发表于 2021-5-6 09:51

看界面，真不是labo那个编程扩充了一下？

ziyer · 发表于 2021-5-6 10:13

若闲发表于 2021-5-6 09:51
看界面，真不是labo那个编程扩充了一下？

应该就是

wlgdc · 发表于 2021-5-6 10:18

本帖最后由 wlgdc 于 2021-5-6 10:36 编辑

日文标题完全就是轻小说吧

英文标题游戏建造家——车库
等一个乱七八糟的中文标题或许没法同步中文也说不定这玩意优先度太低了 eshop上有中文应该能同步

peh · 发表于 2021-5-6 10:20

一脸暴死相

tongwei · 发表于 2021-5-6 10:21

感觉没什么人会去用这东西。

GuardHei · 发表于 2021-5-6 10:34

这感觉就是面向小孩的啊，所以附带导航啥的

—— 来自 S1Fun

Hanzong · 发表于 2021-5-6 10:35

wlgdc 发表于 2021-5-6 10:18
日文标题完全就是轻小说吧
英文标题游戏建造家——车库
等一个乱七八糟的中文标题或许没法同步中 ...

中文标题就是这个吧

巨馍蘸酱 · 发表于 2021-5-6 10:38

能用任天堂IP素材就能起飞，不能就洗洗睡吧

hhgjf · 发表于 2021-5-6 10:39

Labo软件部分开发工作剩余价值的回收利用吧

不过要是能为世间培养几个未来的岩田聪的话，倒也算是积德。

若闲 · 发表于 2021-5-6 10:46

wlgdc 发表于 2021-5-6 10:18
日文标题完全就是轻小说吧
英文标题游戏建造家——车库
等一个乱七八糟的中文标题或许没法同步中 ...

任天堂将于 6 月 11 日推出游戏制作软件《附带导航！一做就上手第一次的游戏程序设计》，支持中文，日版实体版售价 3480 円，下载版售价 2980 円。

galm2pixy · 发表于 2021-5-6 10:49

感觉这种玩意总有种半吊子的感觉，包括dreams
有能力有想法的人自己去玩引擎了，没能力没想法你给他个傻瓜套件又有什么用

allenz2 · 发表于 2021-5-6 10:50

感觉这些可视化编程的玩意长得都差不多，稀烂

zayrq · 发表于 2021-5-6 10:51

整了个蓝图

— from HMD Global Nokia 9, Android 9 of S1 Next Goose v2.4.4.1

back57992 · 发表于 2021-5-6 10:56

如果能网络下载的话也还行，瓦里奥制造5秒不过瘾

MikawaFumika · 发表于 2021-5-6 10:58

labo出来的时候我就在想这玩意看着像labview…

psvsd · 发表于 2021-5-6 11:26

大多数编程软件都喜欢给新手用可视化工具拖拖拽拽程序界面，但是最后正经写的还是用代码

lxzxhzwzyy · 发表于 2021-5-6 11:50

这不就是任把自己内部用的游戏引擎包装阉割下拿出来卖吗？都明说"从任天堂开发室诞生的程序设计软件"了。

孤蜀安安 · 发表于 2021-5-6 12:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

MikawaFumika · 发表于 2021-5-6 12:24

lxzxhzwzyy 发表于 2021-5-6 11:50
这不就是任把自己内部用的游戏引擎包装阉割下拿出来卖吗？都明说"从任天堂开发室诞生的程序设计软件"了。 ...

想啥好事呢，任地狱自己的引擎会这么容易拿出来？
这就是labo那个编程工具的扩展版

洛颜倾墨 · 发表于 2021-5-6 12:27

适合送给小朋友

GuardHei · 发表于 2021-5-6 12:42

lxzxhzwzyy 发表于 2021-5-6 11:50
这不就是任把自己内部用的游戏引擎包装阉割下拿出来卖吗？都明说"从任天堂开发室诞生的程序设计软件"了。 ...

你这个阅读理解...

—— 来自 S1Fun

lxzxhzwzyy · 发表于 2021-5-6 13:06

MikawaFumika 发表于 2021-5-6 12:24
想啥好事呢，任地狱自己的引擎会这么容易拿出来？
这就是labo那个编程工具的扩展版 ...

"labo编程工具的扩展版"和“内部用引擎的阉割版”本身也不矛盾吧，游戏本身不就是游戏引擎的子集吗？任天堂想的话完全可以把光照、材质、动画、AI这些系统也都给加进去。
像这种图形化编程工具拿来做早期玩法试验的也不少见，只不过不会像这游戏一样有这么高的抽象等级以及丰富的交互式指导罢了。

Tring · 发表于 2021-5-6 13:22

lxzxhzwzyy 发表于 2021-5-6 13:06
"labo编程工具的扩展版"和“内部用引擎的阉割版”本身也不矛盾吧，游戏本身不就是游戏引擎的子集吗？任天 ...

游戏是游戏引擎的子集，这结论是怎么得出来的？
按照这个说法，做游戏的过程就是把游戏引擎阉割出一个子集？

另外，从官方开发室诞生的软件，只能说明这是官方开发的，并不能说明官方用它来开发。

Tring · 发表于 2021-5-6 13:27

巨馍蘸酱发表于 2021-5-6 10:38
能用任天堂IP素材就能起飞，不能就洗洗睡吧

我觉得如果能用的话，封面至少会有一两个红帽子绿帽子黄老鼠之类的。
封面毫无版权要素，多半是难了。

你号又双叒没了 · 发表于 2021-5-6 13:29

这人物有点像Home grow那玩意

lxzxhzwzyy · 发表于 2021-5-6 13:37

Tring 发表于 2021-5-6 13:22
游戏是游戏引擎的子集，这结论是怎么得出来的？
按照这个说法，做游戏的过程就是把游戏引擎阉割出一个子集 ...

以前看书上说的，好像是叫《游戏引擎架构》吧。
具体内容有点记不太清了，好像是说一个游戏和制作这个游戏的引擎之间的分界是模糊的。存在只能制作单个游戏的引擎(底层的渲染逻辑、允许交互的种类之类的都很单一，基本上就是游戏本体+调试功能)，但不存在能够制作任何种类游戏的引擎。
不过这领域的内容我最近也没怎么了解，书也不知到扔哪去了，如果有新技术出现或者记错书的内容那就对不起了。

天狐 · 发表于 2021-5-6 13:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Tring · 发表于 2021-5-6 13:56

lxzxhzwzyy 发表于 2021-5-6 13:37
以前看书上说的，好像是叫《游戏引擎架构》吧。
具体内容有点记不太清了，好像是说一个游戏和制作这个游 ...

能够制作任何种类的游戏引擎是存在的，比如unity就已经很接近了。
现在的泛用化引擎也都是往这方面在靠。

事实上，不仅是游戏引擎，任何开发工具都面临一个矛盾：
泛用性与易用性，是必然矛盾的。
越泛用的东西，使用起来需要的额外工序就越多。
因此，各种工具的开发，都是在试图平衡这两者。
而平衡的方法，就是将整体细分，对于每一个方面单独设置泛用性。

比如现代游戏引擎因为游戏的底层大体都是以相同的方式运作的，引擎在细分的底层逻辑上就十分特化缺乏泛用性，但是使用起来就会很方便几乎不需要使用者关心。而反之这部分如果使用者想要定制，则需要花费更大的力气。
而在真正决定游戏类型的靠上层的逻辑上，引擎就会实现的十分泛用，反之带来的就是易用性很差，需要大量代码来实现功能。

于是，这里就可以看出引擎与游戏本身的分界线，就在泛用性与特化分界之处。
游戏开发，就是将引擎泛用的部分给高度特化掉。
而特化这个过程，既包含将不需要的泛用部分给剔除，也包含补充泛用部分所无法涵盖的部分。
因此子集关系是无从言之的。

lxzxhzwzyy · 发表于 2021-5-6 14:21

Tring 发表于 2021-5-6 13:56
能够制作任何种类的游戏引擎是存在的，比如unity就已经很接近了。
现在的泛用化引擎也都是往这方面在靠。 ...

按照我的理解，子集更多的是功能模块的组成上的。
比如说现在很多引擎都提供了渲染、光照、动画、材质、AI等功能模块，在实际游戏制作时也不一定会用到全部的模块，但只要使用了的模块，其在底层实际调用的功能相关的代码和引擎也是类似的(可能会为了允许效率等原因会有所增删)。怎么说呢，就像引擎为开发者准备了这些功能，开发者在里面选择需要的部分，并通过自己的玩法逻辑将这些功能串联起来形成自己的游戏。
就拿现在这个游戏来说，有可能就是任天堂将内部引擎的部分功能封装成了一个图形化的接口(甚至这个图形化接口本身内部引擎就有，游戏里只是修改了渲染的方式)，并做了高度的抽象。玩法逻辑更多的还是体现在引导、指导这块。
当然，我关于程序开发这块完全是凭兴趣瞎学的三脚猫功夫，现在也没怎么接触这块了，如果说错了还望能够修正。

GuardHei · 发表于 2021-5-6 14:24

lxzxhzwzyy 发表于 2021-5-6 14:21
按照我的理解，子集更多的是功能模块的组成上的。
比如说现在很多引擎都提供了渲染、光照、动画、材质、A ...

你想太多了，扣语文没有任何意义，这种按常识推断就划不来的事...

—— 来自 S1Fun

Tring · 发表于 2021-5-6 14:33

本帖最后由 Tring 于 2021-5-6 14:38 编辑

lxzxhzwzyy 发表于 2021-5-6 14:21
按照我的理解，子集更多的是功能模块的组成上的。
比如说现在很多引擎都提供了渲染、光照、动画、材质、A ...

这东西与官方开发工具可能具有一定的同源性，但是不会有更多的关系。

比较常规的推测是，可能就是使用官方引擎开发的一款留有了一定二次开发接口的游戏。
换句话说，等位于马造地图编辑器那种。

简单来说，官方应该是作为一款“游戏”来开发，而不会是作为一款“开发工具”来开发。

当然，硬要说的话，这种中间封装有二次开发接口的游戏，某种程度上来说也可以算广义的“开发工具”。
但是，运作方式上应该已经不会有多少官方工具的影子。
毕竟用代码正儿八经的开发（注重泛用性），和图形化开发（注重易用性）的差别还是很大的，真要去做个等价转换不但耗时耗力，甚至还有很多不可能实现的部分（因为前面说的泛用与易用的矛盾）。

lxzxhzwzyy · 发表于 2021-5-6 14:38

GuardHei 发表于 2021-5-6 14:24
你想太多了，扣语文没有任何意义，这种按常识推断就划不来的事...

—— 来自 S1Fun ...

是这样的吗？
但我觉得为了一两个游戏重新设计引擎内部模块更划不来吧。。。
特别是当任天堂内部引擎本身就有一套图形化编程系统的情况下。一般来说不是直接继承原有的可视化图形类，在此之上修改样式、添加效果更加方便快捷吗？

满满一大杯 · 发表于 2021-5-6 14:43

galm2pixy 发表于 2021-5-6 10:49
感觉这种玩意总有种半吊子的感觉，包括dreams
有能力有想法的人自己去玩引擎了，没能力没想法你给他个傻瓜 ...

+1

所以要当卖解谜游戏卖才行，即给题目，玩家求解。不然真的没意思，只能看少数人表演。

lxzxhzwzyy · 发表于 2021-5-6 14:52

Tring 发表于 2021-5-6 14:33
这东西与官方开发工具可能具有一定的同源性，但是不会有更多的关系。

比较常规的推测是，可能就是使用官 ...

本作当然是作为游戏来开发的，但是我觉得这里面可能也或多或少的包含了任天堂自己引擎的一些架构上的逻辑，特别是图形化编程这一块的。虽然作为大众游戏肯定会在易用性上做出妥协就是了。

mlsweichen · 发表于 2021-5-6 14:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

yth329 · 发表于 2021-5-6 14:55

能做NS小黄油吗

GuardHei · 发表于 2021-5-6 15:16

lxzxhzwzyy 发表于 2021-5-6 14:38
是这样的吗？
但我觉得为了一两个游戏重新设计引擎内部模块更划不来吧。。。
特别是当任天堂内部引擎本身 ...

你到底在想啥...你有看过pv吗？这种东西和一般游戏引擎里的可视化代码编辑，除了都是连连看以外没半点关系...你知道引擎里这种模块都是怎么做的吗？

—— 来自 S1Fun

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[NS] 《附带导航！一做就上手 第一次的游戏程序设计》6月11日发售

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