英雄联盟动画系列《双城之战 / Arcane》 第二季定档2024年11月9日

skylah

吃饺子没问题，吃一整集变质的饺子就很难受了

狮子咕

回头想一想，蔚和杰斯确实有股得罪了编剧的感觉……蔚女士就不说了，真正的剧情倒霉蛋，分到了一堆难蚌剧情，结尾用来双关祖安皮城的收尾台词因为她毫无高光的表现一眼难蚌；杰斯稍稍好点，完全靠最后一集的神交部分把观感拉回来挺多，但是一细想发现他回来后谜语人，在平行时空实际上就是在玩一个人荒野求生，被维克多按着打，差点又完成死在最高点变成赛博僵尸的迷惑闭环（老实说这里观感怪的要死），其他主要英雄角色高光还可以；但是没有编制的主要非英雄角色下场的凸出一个莫名其妙，真的是时间到了赶着就去随意吃便当下线（点名死的像是路边的盾哥、演出上明明没到最后一刻但是就是要冲上去爆了的伊莎、被梅尔用来打窝的新英雄超雄老太）……和这种和时长多少毫无关系，纯粹是写的水平一坨的89集比，那我肯定好评第7集……

毛利提督

第一季不仅没饺子还炸了个大的，不妨碍大家觉得好看并且顺理成章，可见压根不存在观众一定要吃饺子这回事

第7集这种剧情上一眼注定推翻的低级饺子套路不仅骗不到人，死板地按照套路水满一集之后反倒让人满脑子都是编剧硬捏着观众鼻子让你哭的做作，这又不是春节档电影或者春晚小品

狮子咕

第7集也就是展现了一个可能性而已，艾克回了主世界，只是最后不像很多作品一样主角离开后对这个世界一字不提，像是那种【没观测到的世界就不存在】那样，饺子盘就在那儿放着想吃就吃，不想吃就不吃，搞不懂怎么非有人试图来把饺子盘掀了大喊你们不许吃

毛利提督

说的难道不是饺子并不好吃吗
你非要吃从来都没人拦着，但不能以有人吃就说这饺子一定好吃、观众太想吃这饺子

我还是这个态度，满打满算一集日式24分钟就轻松说完的内容硬塞炫技和KY灌水出一倍时长煽情满一整集，说明编剧只知道照本宣科、



楚雨荨的问题也不是什么编剧有内部恨之类饭圈式解释，而是编剧无能的另一个结果
编剧从第一季到第二季一直在拼命通过把楚雨荨和金克丝那点家事无限撕裂扩大到双城对立根本原因之一来制造戏剧冲突（讽刺的是第7集恰恰几乎实锤了这点，范德尔希尔科基佬和解下城的和平基石就有了）
但是问题是编剧在这种无限撕裂之后还能给出金克丝在这个故事中的作用，却给不出楚雨荨一个她应有的作用
这一点并不奇怪，毕竟金克丝原本就是Jinx，还有伊莎这种工具人去搞带娃养成给她成长
而传统正方就连杰斯这种处在矛盾核心又不像艾克有时间系外挂的角色第二季都写得一泡污，更何况楚雨荨这种第一季就写得没那么好的了——顺便第二季的感情戏真的无论BG还是LGBT都写得一股子异味
巧的是这俩人最后一集战斗中的表现也是如出一辙的不知所谓，一个大部分时间纯在堵门，扛个人回来结果这段戏是tm扛回来这个人的最后弧光；一个在做拉闸这种无用功

Alphawalker

多20分钟叙事就能好吗？前几集剧情推进不还是节选似的
MV化那么多，各种打斗堆砌不是说明第二季要的就是夺人眼目吗？
IF线好和没有第七集就会好这两者也不是互斥的啊

sug2shake

最后三集这样快进到结束还不是前面六集埋下的因，很明显这季就是牺牲了剧本和叙事的打磨，着重在了画面表现和炫技，还有人在说最后三集前没有问题就很搞笑

烂片雷达

情绪流确实是个取巧的好方法，剧情结构失衡逻辑破裂就把情绪往这儿一摆，于是大伙儿纷纷纷纷深受触动什么爷青结什么意难平，确实是爱看这个

毛利提督

Alphawalker 发表于 2024-11-25 00:32
多20分钟叙事就能好吗？前几集剧情推进不还是节选似的
MV化那么多，各种打斗堆砌不是说明第二季要的就是夺 ...

显然不是说多20分钟叙事就能好，而是多了20分钟灌水是编剧没有能力做好叙事的体现和结果

这就跟“第8集的拉拉全套只有几分钟所以拉拉不影响剧情”的论调一样，本质是在后三集叙事篇幅严重不足的情况下前面花了太多不必要的笔墨在拉拉组的情感拉扯上，而最后这些又没能完善人物的塑造，搞得两人像卖拉拉工具人一样在决战之前摆拍让人腻歪

我反复提一个观点：既然是以包饺子对抗诺克萨斯内鬼，第二季上下城那些矛盾包括伏笔其实一集就够交代清楚了，剩下有足够的篇幅去铺陈叙事
但是编剧只想呆在舒适区播MV，因为抛开上下城和两姐妹的家世之外所谓的标题奥术线内容写的更是重量级……

请问有猪扒饭吗

狂喷第三幕剧情垃圾但是盛赞逻辑问题最大的第七集，那就很难让人相信你是真的在乎剧情而不是因为吃不到饺子急了

烛牺

说实话金厨蔚厨看第七集不骂两句编剧都算素质高的了，金ooc的可怕，还塑造一种没蔚的世界就能大团圆包饺子的剧情，仿佛之前讲的皮城和祖安的矛盾就是个笑话

Onelooker

第七集看的时候就烂片雷达响不听的，都快杀青了还搞bg小剧场，我还以为是什么300集大长篇呢
当然在烂尾已经是既定事实的情况下，再写一集估计也就是多点摸肩这种迷惑演出，那7确实比89强

吃我大dio

烛牺 发表于 2024-11-25 01:16
说实话金厨蔚厨看第七集不骂两句编剧都算素质高的了，金ooc的可怕，还塑造一种没蔚的世界就能大团圆包饺子 ...

有没有一种可能那个蓝头发丸子头是爆爆

沙坪坝沙耶香

1，艾克这角色真没必要给这么大篇幅，之前也没怎么有铺垫过这俩是一对，怎么穿越一下就啵嘴了，人麻了。金克丝从角色定位上就不应该有cp角色，这篇幅应该留给范德尔，对标第一季最后金克丝杀义父，好让最后那一幕坠落的时候情绪能抬高点。

2，狼母怎么寄了，纯小丑是吧，还我7800精粹，买了一把都还没玩呢。

3，虽然喜欢女同，但理性上讲，突然开扣这氛围不太合适吧，那边杰斯挨打带大家伙收拢民心整备军力严阵以待头都快炸了呢，这边监狱脏兮兮的，诶，女同真的。不过vi这纹身肌肉好顶，可以多扣几分钟。

4，配角真是死的迅速啊，鱼人脸小哥坚挺活到最后不容易，真给他捏一把汗。

5，造时间机器那大头爆炸吓我一跳。

6，维克托控制的那手办人走起路来还挺妖娆，猫步是吧。

7，没想到最好看的打戏是女人撕逼，杰斯你搞什么啊？？那海克斯锅炉房是男同专用聊天房吗，你不能让其他人过来拉闸自己上战场吗？你锤子捡回来干什么？啊？让你打中单solo维克托你连兵都不补一个是吧。

8，这么多人打架，炼金你不出来摇两下么，做手办这么急？合着狼母就是被你们这群各怀鬼胎的狗东西坑了。

9，看到那大球里维克托消失了，突然想到，发条那铁球里，不会装的是自己吧？不会是拿自己骨灰盒砸人吧发条妹妹？

10，维克托面具看着有点呆比，光环也很土，不够炫酷。

沙坪坝沙耶香

前六集还行，后三集稀烂，完全没有第一季结尾那种感觉，感觉情绪没调动起来，粉丝滤镜也难救。

沙坪坝沙耶香

感觉艾克这角色不是很讨喜，这臭脾气在底城怎么养出来的，不被人打吗

狮子咕

这美术真细吧，第一次看的时候我还以为这小黄毛那句“我会念着你对我的好”是真心的呢

ZhongMinko

狗屎。第一季好看的前提是叙事范围小，简单的背景让叙事变得简单，更容易体现人物间的爱恨情仇，而第二季直接暴走，从以姐妹为重心的叙事直接变为补完计划等级的进化。所有人物ooc，金直接从有精神问题的扭曲少女变成姐姐的好妹妹，就像eva tv前二十集，明日香是惣流，突然从二十一集起变成了式波。其他的打字都是浪费时间，剧情做这么烂不如多来点磨豆腐，比如lest和cait之间的小剧场，或者vik和jay神交。

壹十

维克托最后来看至少是已经完全征服了符文大陆，这就是黑色玫瑰说的安蓓萨搞得大灾难，维克托那实力至少也是半神级别的

modkingr

我不觉得第七集有啥问题，第七集一整集的人文就讲了一件事，第一幕被传走的人发生了什么，在只讲一件事的基础上补了太多东西，节奏是很慢的

·艾克的塑造和感情线
·包个if线饺子，不仅仅在于人物关系更在于双城融合这件事上
·正常的爆爆

这些东西对于结局发展基本都没啥用，第七集可以说艾克和杰斯的部分信息量在8:2左右吧？但是对于结局来说明显是杰斯更关键，艾克回到现实时间线就干了让jinx振作和最后砸了驱动救场两件事，表现都是比较一般的（一个被跳过嘴炮内容一个差点失败完全不时髦还不如第一季帅，这种就是时间不够了导致的）

对于没有蔚大家就幸福了这种明显是一种笑谈，杰斯和维克托不也不在，蔚塑造有问题的原因明显不在于第七集未出场上。

为什么说6、8、9是一脉相承的就是因为那种为了完结推剧情的意图太过明显（89不说了，6杰斯莫名eq，女警v重逢感觉像隔天见面，没什么征兆的反水），只要节奏放慢下来叙事节奏就没什么差错

这种问题在别的美剧上会被放得更大，权游s5 s6 s7和前四季就是如此
·拥有优秀塑造和控制叙事节奏的能力
·碍于集数不得不推进剧情
·推进剧情的部分质量大幅下降和前期慢节奏优秀叙事割裂严重观感大幅下降

https://www.bilibili.com/video/BV1M4411773p/

为了搞明白《权游》到底为何烂尾，我们分析了剧中七万字的台词丨机核



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当然了，换个角度说，可能有人会觉得，8和9烂掉了都是因为7没什么信息量，花了一整集在对结局推进几乎没啥用的塑造上，都是7害的


我是觉得2集变3集这个结尾观感也一定好不了。至少他肯花时间给7而不是直接把第三幕整个烂掉我觉得还行。7精彩就在于它剥离出整个第三幕也没问题。。

今天不守尸

狮子咕 发表于 2024-11-25 00:03
回头想一想，蔚和杰斯确实有股得罪了编剧的感觉……蔚女士就不说了，真正的剧情倒霉蛋，分到了一堆难蚌剧情 ...

上野联动，一死一送
这俩在双城已经是属于对手一看id就觉得很安心的存在了
外网有张梗图，把S1他俩在火炉旁决定突袭微光厂和S2结尾前坐在会议室讨论作战策略合在一起，并配上文字“每当他俩合作决定做些啥的时候，都只会把事情搞砸”

毛利提督

modkingr 发表于 2024-11-25 08:58
我不觉得第七集有啥问题，第七集一整集的人文就讲了一件事，第一幕被传走的人发生了什么，在只讲一件事的基 ...

第7集被骂的根本原因是编剧无能，自己没能力讲好故事然后到了必须推动剧情的时候为了包饺子而包饺子煽情试图蒙混过关，包饺子的过程中把整个两季动画的核心矛盾推翻并虚无化了，搞得好像只要楚雨荨死了杰斯被放逐没了海克斯、大头不再不作为一切都会好起来一样，等于否定了到第7集为止原世界线所有人的所有努力和逻辑
它剥离第三幕确实没问题，因为它和整部片子都是割裂的，为饺子而饺子
至于金克丝ooc、在篇幅不足的情况下水一整集渲染情绪都是编剧无能的具体表现而非原因

modkingr

毛利提督 发表于 2024-11-25 09:50
第7集被骂的根本原因是编剧无能，为了包饺子而包饺子，然后包饺子的过程中把整个两季动画的核心矛盾推翻 ...

原世界线所有人有什么努力？整个第一季就是因为去杰斯家里偷东西而不断产生的矛盾旋涡。所有人前仆后继地为了填上上一个人的坑而犯更大的错，最后火箭射向市政厅，如果中间有任何一环断了，事情都能朝着更好的方向发展，第七集干脆做绝一点直接最开始就给你断了。第一季的醍醐味不就在于那种，所有人坐下来把话说开了就好，但是碍于种种原因做不到的无奈却又合理的感觉么。

重点不在于蔚死了，杰斯被放逐了，重点是海克斯没了一切就会好起来，感觉这片确实是只要别去乱碰海克斯（也就是arcane）就什么事都没有，和大头说的一样。
剧里也多次表现了，大头要杰斯别乱搞海克斯，维克托在仍有良知的时候要杰斯摧毁海克斯核心，城底大树因为海克斯飞门遭到腐蚀（这个是最夸张的，没有人为因素，纯自然现象，只是利用海克斯技术就会遭到报应）

如果努力是指研究一个禁忌（当然了，剧中人物基本都没有觉得海克斯科技是禁忌的认知才会有这么多事），那还真不如别努力了

haoshion

没海克斯前底城生活就很美好了吗

modkingr

至少底层范德尔不死日子也算过得去吧，还有这么多人才

直接说范德尔是因为海克斯矛盾而离开的也没什么问题

RAY9941

modkingr 发表于 2024-11-25 10:00
原世界线所有人有什么努力？整个第一季就是因为去杰斯家里偷东西而不断产生的矛盾旋涡。所有人前仆后继地 ...

逻辑思维没练过就真让你绕进去了，那么你能说说为什么底城穷小鬼要去杰斯家里偷东西吗？底城只凭努力就能追平上城吗？

第七集包饺子的核心原因有2.5个
1.如你所说，没有海克斯
2.底城人把裂沟毒气变废为宝做成能源
2.5 大头提前穿越三年

首先，大头穿越早三年肯定没那么重要，因为大头怎么可能三年打通上下城，肃清帮派暴力，消融阶级矛盾。你难道觉得大头是政治动物，是哲人王吗？如果大头真的能解决那不更显得他主世界线懒政？岂不是和三代火影一样越洗越黑？所以这只能是个添头。

其次，第一条只能保证皮城甩不开祖安，想追平祖安自己也要努力，那就是第二条裂沟毒气再利用，这个就是纯粹的机械降神，你得承认，因为主世界线没人能做到这一点，哪怕直到现在的游戏时间线，祖安的毒气和污水依然无法处理，即便是已经魂穿过一次的艾克依然无法解决。

如果你说瘦猴和小胖活着就可以解决底城毒气，那更显得主宇宙蠢得爆炸，这俩能力远胜大头、维克托、艾克、金克丝的超级天才，可是被蔚带坏成了街溜子，更是被爆爆直接炸死，那么主宇宙祖安那个逼样确实自业自得，更显得双城矛盾是偶然而非必然，也就撕裂了整个剧本的大前提。

烛牺

核心矛盾不解决革/命就不彻底啊，显得第七集的饺子非常的虚无缥缈经不起推敲，虽然最后结局普通收尾，起码也给了祖安议员的位置，算是给上下层矛盾一个交代

单脚着地

仔细看看狼妈被排挤出诺克萨斯核心圈确实不奇怪，能力强又不够那些妖魔鬼怪强，心够狠做事又不够狠。对女儿的安排很温吞，漏洞百出轻而易举就让点子王找上门。对女警也是贪恋年轻人的魅力，在拼死决斗里还带着轻视和玩弄的态度导致自己翻车。
其实梅尔也没和她妈一样，很想当然的利用自己不完全了解的力量。导致亲妈死了。。。狼家的血脉就是差点火候，感觉换成乌鸦诺手卡特，真不会翻这样的车。

modkingr

RAY9941 发表于 2024-11-25 10:26
逻辑思维没练过就真让你绕进去了，那么你能说说为什么底城穷小鬼要去杰斯家里偷东西吗？底城只凭努力就能 ...

这种它没细说的东西不是想怎么编就怎么编么，别说大头了，就说范德尔好了

比如我前面说的，范德尔没死，然后范德尔还在S2ep5留了范希和解的可能，那和希尔科一团结不就都有了吗，底层两个最大的势力了吧

然后第一季死的两个发小，ep7看起来都是人才，艾克爆爆不用投身于斗争专心做科研，还真是想怎么编就怎么编了

另外双城的矛盾不就是偶然引发的。。这个还真没问题，请问撕裂在哪？它就是偶然的啊！第一季不就是因为偶然的事件导致的矛盾旋涡才精彩么。

你别以为这个片国译叫双城之战就以为演的就是阶级矛盾了，本名还是叫arcane的。。

scorbian

游戏新野怪的演示全是诺克萨斯和德玛西亚英雄，感觉下一季基本明示是诺克萨斯&德玛西亚的故事了

单脚着地

很好，该符文大陆第一终极女杀人王我光上场了，让边远小城的姐妹们看看真的狠角色是怎么办事的

毛利提督

RAY9941 发表于 2024-11-25 10:26
逻辑思维没练过就真让你绕进去了，那么你能说说为什么底城穷小鬼要去杰斯家里偷东西吗？底城只凭努力就能 ...

你还少说了老范和老希
第7集仿佛两人没有该死的闺女搞事老老实实搞基下城就大概率阳光明媚没有内斗一样……

haoshion

modkingr 发表于 2024-11-25 10:34
这种它没细说的东西不是想怎么编就怎么编么，别说大头了，就说范德尔好了

比如我前面说的，范德尔没死， ...

开幕偷宝石和结尾火箭弹都是加速矛盾爆发而已，没有开局和结尾的事底城环境就好了吗，就有钱了吗
就算你直接让范希和好，双城的矛盾照样在，没有铺垫的一个设定就变废为宝世界和平也太虚浮了

JOJO42

第一季的矛盾真是偶然引发的吗？固然第一季很多冲突和矛盾都是因为jinx情绪失控后的发疯导致，可她本身就是双城矛盾下的产物啊
虽然第一季前几集里，jinx干啥啥不行、情绪动辄失控，造成了各种不可挽回局面，但画面的闪回和部分情节也都在表达，她小时候目睹双城在大桥的冲突、母亲的死亡，这些情景导致的ptsd，才让她养成了这种前期敏感、神经衰弱般的性格，后面因为希尔科的溺爱抚养更是加剧了她的疯狂
希尔科在那个时间线性格的养成更是离不开双城的矛盾，以及和范德尔的路线之争——况且想通过那一封信来缓解这两位的矛盾，甚至让他俩和解，我觉得单就第一季里那种矛盾烈度的呈现....这本身就挺难让人信服的
而且原世界线所有人要真没努力，第一季的剧情真能推下去？范德尔的妥协、希尔科的诉求、杰斯俩基友开发海斯克科技的原始动力、凯特琳的自省.....这种种建立在双城矛盾上的个人困境，才是第一季有意思的地方啊

Giri7mi

唉，不是磕cp入脑，但是如果后续还有金克丝和艾克的物料就好了，小金身上的野火帮涂装和艾克的紫色发带和涂鸦（以前只在希尔科和伊莎的物品上出现）都说明在艾克穿越把金救下来之后这两个人有很多故事，可惜篇幅限制都砍掉了。
syl，或者金克丝以后也可以做成海贼王那样每部动画的扉页故事，少女带着傻大叔在符文之地旅行的经历

—— 来自 vivo V2329A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.80-alpha

458953554

该看了，zsbdzsbd

烂片雷达

死个把人就改变了历史走向太扯淡了，把第一季的宿命感搞得像笑话一样

operatbig

RAY9941 发表于 2024-11-24 22:56
双城2质量大跌的原因
原因之一
编剧团队换血

没有好莱坞编剧兜底是这样的，毕竟这些亚文化领域本来就是电影领域的垃圾场，隔壁COD也是大卫高耶的剧本稳压别人一头。

406

就领头人和解还能圆，希尔科登场时够黑化了，派小弟跟踪范德尔养女小队，失败了微光试验名额加上，看本索就像路边一条，挡路了随手创死发表无关心感言，在老范这块还是派人打晕都若有所思盯着给满眼神特写，猴子玩具炸烂赛维卡辛吉德两名大将前，似乎都不打算下死手，只能说特殊待遇拉满。但只给和解if的结果，过程连侧面描写都无，会产生范希斗争本可避免前三集还在干啥的观感
第七集含糊的皮祖和解范希和解，说实话第一季就没描述冲突过程，皮祖对抗结果都没写明，因此决裂的领头人更是一头雾水。又是范德尔视角牺牲惨重没捞一点好处，怒气上头才把希尔科搞了；又是希尔科面对一桌男爵有资本怒喷一群废物玩意，没老子和兄弟当年带头，现在还给被皮城佬一起关矿里吸废气。第一季各种矛盾叠加向结局冲刺，老一辈背景故事含糊也没事。但第七集把和解的结果摆出来，尝完饺子想倒推过程就疑惑了。甚至if线仿佛从薇被炸死才开始展开变动，那么先忽视范德尔四个养子三个天才的逆天气运，就连溺水未遂永久眼疾后，没收到道歉隐忍发育微光75%蓄势待发的希尔科，都处于了解老爹的贴心小棉袄金克丝钦定“看了信就能哄好”范围内？那看第一季第三集的连锁悲剧，比起薇炸不炸死，更想质问要是老范感知到希尔科来者不善，念及过往直接服软打感情牌，是否本索警长都不用寄了。哪怕皮祖对抗过程仍然含糊，只要狂化狼人回忆不谜语，写清楚希尔科当年到底怎样缺德背锅或激进分锅这一件小事，都不至于对好老大哥范德尔有这种“你服个软不就能暂时包饺子了吗”的倒推观感

blackll7

看到个技术性分析剧本的，讲的还不错。

【闲聊一会双城之战，欧美技巧性剧情的集大成-哔哩哔哩】 https://b23.tv/y0vXzbU

—— 来自 OnePlus CPH2487, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha