推荐小约翰可汗的“奇葩小国”系列

潇洒一郎君 · 发表于 2021-8-13 19:19

刹那芬华发表于 2021-8-13 19:12
不用想，没可能变得更糟。这一点也不是事后诸葛亮。
你可以去了解一下当年美国在智利安排的是什么人物。
...

首先我有认为皮大帅是一个自己做主的领导人吗？其次你先假定皮大帅的政策全是美国定，缺德事全是自己干的，是不是有点太武断了，以美国在冷战干的那些破事来说，指示皮大帅开直升机也是完全有可能的啊

zerofree0000 · 发表于 2021-8-13 19:19

本帖最后由 zerofree0000 于 2021-8-13 19:21 编辑

潇洒一郎君发表于 2021-8-13 19:03
首先没读过历史的到底是谁呢？认为慈父教员和阿连德是同一个水平线的选手，实际阿连德连自己建立的革命 ...

但是你批评阿连德的是下面这句话，并没有去批评他没能掌控军队。
“这拿国家当新路线试验田的思路只能说完蛋对智利人民是个好事”
因此我认为你连批评人家都没批评到点子上。

另外我认为你的观点及其保守和反动。
因为就连我们现在还要喊“摸着石头过河”的口号。而在你的观点下是不可以的，这不仅否定了共产运动，更是直接否定了整个世界（包括资产阶级）的进步历史。
没有哪个新阶级掌权是有教科书参考的甚至包括资产阶级革命。任何革命都是摸着石头过河。你的观点过于反动甚至是恶臭，是得利资产阶级的代表性嘴脸。

刹那芬华 · 发表于 2021-8-13 19:24

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潇洒一郎君 · 发表于 2021-8-13 19:25

zerofree0000 发表于 2021-8-13 19:19
但是你批评阿连德的是下面这句话，并没有去批评他没能掌控军队。
“这拿国家当新路线试验田的思路只能说完 ...

我们喊的出摸着石头过河，能走出新道路是因为我们的国家是中国，不能拿我们的情况来对比其他国家

潇洒一郎君 · 发表于 2021-8-13 19:26

刹那芬华发表于 2021-8-13 19:24
当然不是武断。因为说他缺德最厉害的就是美国人。美国人自己在私下多次骂他是个缺德的混蛋，而且还是“大 ...

说的像美国人没骂过其他暴君缺德一样

qiyu1234 · 发表于 2021-8-13 19:26

说起来小约翰这期封面是皮带帅上位史
但其实整期讲阿连德政权的部分都没怎么提到过他
加上视频发出后的动态
可以看出他打心眼里瞧不起皮诺切特，甚至懒得去多提几句他的执政时代

qi147iq · 发表于 2021-8-13 19:29

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刹那芬华 · 发表于 2021-8-13 19:29

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zerofree0000 · 发表于 2021-8-13 19:30

潇洒一郎君发表于 2021-8-13 19:25
我们喊的出摸着石头过河，能走出新道路是因为我们的国家是中国，不能拿我们的情况来对比其他国家 ...

那么你是觉得除了中国以外其他任何国家没有资格去“摸着石头过河”了？
阿连德政府是民选政府。人民选他上来，让他来“摸着石头过河”的。改革都有阵痛，也会引来各方围剿。然后他不是被人民选下去的，是被军队政变打死的。在政变前正要进行全民公投来决定他是不是要下台。

在你口里就成了这？
“这拿国家当新路线试验田的思路只能说完蛋对智利人民是个好事”

刹那芬华 · 发表于 2021-8-13 19:32

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潇洒一郎君 · 发表于 2021-8-13 19:37

zerofree0000 发表于 2021-8-13 19:30
那么你是觉得除了中国以外其他任何国家没有资格去“摸着石头过河”了？
阿连德政府是民选政府。人民选他 ...

首先当时情况阿连德已经肯定要下台了，别搞得像没军事政变他就完蛋不了一样。其次智利当然有探索新路线的权利。但探索新路线带来的问题对有些国家来说可能是阵痛，对智利来说可能是灭顶之灾了。作为一个政府改革成这样，无论出发点如何高尚也该对后果付出责任

V宇宙的守夜人Z · 发表于 2021-8-13 19:38

苍蝇始终是苍蝇来自: iPhone客户端

zerofree0000 · 发表于 2021-8-13 19:42

潇洒一郎君发表于 2021-8-13 19:37
首先当时情况阿连德已经肯定要下台了，别搞得像没军事政变他就完蛋不了一样。其次智利当然有探索新路线 ...

那为什么还要军事政变呢？民选投票马上就要开始了不是吗？

你有什么资格去说“这拿国家当新路线试验田的思路只能说完蛋对智利人民是个好事”。智利人民还没有投出自己的选票呢。
只有中国才有“摸着石头过河”的资格？傲慢啊，太傲慢了。

RaibowDash · 发表于 2021-8-13 19:47

这篇文章以前，通辽可汗还只是个娱乐历史up，那么现在他的格局已经显露无疑了

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

潇洒一郎君 · 发表于 2021-8-13 19:52

zerofree0000 发表于 2021-8-13 19:42
那为什么还要军事政变呢？民选投票马上就要开始了不是吗？

你有什么资格去说“这拿国家当新路线试验田的 ...

这视频也说了原因啊，阿连德管不好党内激进派，导致和平下台演化成了军事政变。至于新路线的问题，不是说只有中国才有这个资格，只不过像阿连德这样搞最后一定是灾难

爱国者维克多 · 发表于 2021-8-13 19:54

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zerofree0000 · 发表于 2021-8-13 19:57

潇洒一郎君发表于 2021-8-13 19:52
这视频也说了原因啊，阿连德管不好党内激进派，导致和平下台演化成了军事政变。至于新路线的问题，不是 ...

“这拿国家当新路线试验田的思路只能说完蛋对智利人民是个好事”
你这话说的不就像是阿连德瞎搞还不愿意放权，政变推翻他干的好……

我不理解这思路。人家干得不好不是有公投来决定他能不能继续干么？怎么就轮到需要政变了呢？他是死活不愿意下台吗？
另外我不认为他继续搞肯定不行。我们当年的经济状况不比智利好，甚至只要当年和我国的铜贸易开始运转起来就有好转的可能性。
无论如何没有给政变洗地的余地。

lmslardar · 发表于 2021-8-13 20:00

看完文我觉得我跟小可汗的想法很多都很一致，皮诺切特被吹的最直接原因是因为国内野生芝加哥学派喜欢拿他当自由主义经济学奇迹，且不说他只是做到了回归正常水平，他的“成功”最直接的也是唯一的原因是因为美国解除了封锁并给于支援，有美国人撑腰，他搞农奴制也能成，阿连德正相反，美国人全面封锁，他作为一个小国没有支援就没有任何反抗余地

爱尔米娜 · 发表于 2021-8-13 20:01

本帖最后由爱尔米娜于 2021-8-13 21:08 编辑

设计师说高瞻远瞩：警惕右,但主要是防止“左”
社民党那群激进派联帝反修，盲动主义，见势不对就跑路，留下一个大烂摊子，血管都看爆了
除此之外也是深深地无力，小国离天堂太远，帝国主义太近

潇洒一郎君 · 发表于 2021-8-13 20:02

爱国者维克多发表于 2021-8-13 19:54
皮诺切特有什么资格替智利人民做出抉择，还是靠杀人？正如全小将无论有什么口号理由，他有发动1212的合法 ...

所以皮大帅是屑啊，但他再屑也改变不了智利必定走后来道路的事实

acg_gyanc · 发表于 2021-8-13 20:02

看完以后最大的疑惑是为什么阿连德连自己创立的党派都掌握不了呀？他甚至都不是党首么？

catspace · 发表于 2021-8-13 20:04

肉搏光头发表于 2021-8-13 15:42
你要是能承接生产转移，那你为什么要听命于美国

亚洲四小龙四小虎承接了产业转移以后又有哪家敢不听美国

世事同观 · 发表于 2021-8-13 20:04

潇洒一郎君发表于 2021-8-13 17:26
看完这期我甚至有种皮大帅政变晚了的感觉，这拿国家当新路线试验田的思路只能说完蛋对智利人民是个好事[f:0 ...

皮大帅政变之后全盘自由主义，数据很漂亮，人均gdp上去了，但大部分人变穷了，很小的事就能上街

肉搏光头 · 发表于 2021-8-13 20:08

catspace 发表于 2021-8-13 20:04
亚洲四小龙四小虎承接了产业转移以后又有哪家敢不听美国

那四家的产值能有现在中国的多少呢

潇洒一郎君 · 发表于 2021-8-13 20:10

zerofree0000 发表于 2021-8-13 19:57
“这拿国家当新路线试验田的思路只能说完蛋对智利人民是个好事”
你这话说的不就像是阿连德瞎搞还不愿意 ...

在联美反苏的背景下，指望我们去帮阿连德只能说你想象力够丰富的

yinfu · 发表于 2021-8-13 20:12

先看了可汗那篇专栏再爬了爬楼，诸葛亮确实多

catspace · 发表于 2021-8-13 20:12

流浪的使徒发表于 2021-8-13 17:40
从慈父开始，苏联就当爹上瘾，他们始终没弄明白这一点，康米在各国既有国际性也有民族性，或者说沙俄帝国 ...

恰好相反，钢铁对各国共产党是比较放得开的，玉米上台以后因为根基不稳才加强控制的

潇洒一郎君 · 发表于 2021-8-13 20:15

zerofree0000 发表于 2021-8-13 19:57
“这拿国家当新路线试验田的思路只能说完蛋对智利人民是个好事”
你这话说的不就像是阿连德瞎搞还不愿意 ...

另外当时阿连德真公投下台才是遂了美国的意。这不就展示了阿连德那套走不通，得听美国才有活路吗？军事政变完全是意外而已

狐狸在火上 · 发表于 2021-8-13 20:15

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catspace · 发表于 2021-8-13 20:27

肉搏光头发表于 2021-8-13 20:08
那四家的产值能有现在中国的多少呢

中国GDP超过日本才12年

bearsnowk · 发表于 2021-8-13 20:31

所以说重生之我是阿连德应该怎么写？

qi147iq · 发表于 2021-8-13 20:39

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Newfarming2 · 发表于 2021-8-13 20:41

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武男 · 发表于 2021-8-13 20:47

bearsnowk 发表于 2021-8-13 20:31
所以说重生之我是阿连德应该怎么写？

混到卡特上台，下手前先囤够备用的物资，管好手下的激进派，把争夺国家核心利益的路线延续下去。之后看天了。

bearsnowk · 发表于 2021-8-13 20:48

qi147iq 发表于 2021-8-13 20:39
那要看是练气还是化神了

还是练气吧，要是人人辟谷，挺过粮食危机可能还有的救

qiyu1234 · 发表于 2021-8-13 20:58

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-8-13 21:12 编辑

当变色龙啊，情况不太对就自行下野当寓公，你的继任者自会证明你的正确，“树枝不会在变色龙的手上折断”，“你不离开权力，权力就会离开你”

其实回头来看，克雷库讲的有点早，他其实是个政治智慧很高的人，无非就是因为生错了地方，基本盘太烂，现在我们开天眼觉得他有些路步子太大，但真要实操在那个环境谁都不好做
就算如此也保全了自己和国家，（顺便完成了军政府到民选政府的再次转型）后面他二次上台执政时其实已经挺上道的了
那期评论区有人说他是贝宁崇祯，过于贬低他了
如果未来贝宁发展的不错，他的历史评价会进一步上升
“正义会在终点等待着所有人”

克鲁特尼 · 发表于 2021-8-13 21:00

qiyu1234 发表于 2021-8-13 20:58
当变色龙啊，情况不太对就自行下野当寓公，你的继任者会自行证明你的正确，“树枝不会在变色龙的手上折断” ...

考虑到非洲和贝宁那地界，我觉得克雷库也算个守成之君了，他已经尽力了

xcross211 · 发表于 2021-8-13 21:00

acg_gyanc 发表于 2021-8-13 20:02
看完以后最大的疑惑是为什么阿连德连自己创立的党派都掌握不了呀？他甚至都不是党首么？ ...

重读长征，教员能能成为一把手多少风风雨雨，阿连德和智利可以说都没有这样的内外环境

肉搏光头 · 发表于 2021-8-13 21:11

catspace 发表于 2021-8-13 20:27
中国GDP超过日本才12年

我说的是产业产值，就是那些会摆在货架上的商品的总价值，不是GDP这种数字。

月神的长弓 · 发表于 2021-8-13 21:17

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