追求力量有错吗?

HONG- · 发表于 2021-4-20 09:54

突然想到这个问题, 可能有点幼稚感觉应该有不少作品都有讨论,但就是想不起来具体的名字,比如经常会有反派追求力量然后被正方干爆这种剧情
那么追求力量到底是错在哪里呢?
1. 行为本身是错的, 因为力量没有上限, 容易走火入魔
2. 实现过程是错的,比如为了力量强行杀人
3. 目的是错的, 为了统治人类而追求肯定没有为了给老爹报仇而追求听起来伟光正
这三个点算不算合理的解释? 或者说还有什么其他的情况

主要是感觉如果不详细一点的解释原因,单单说追求力量是错的话,有些敷衍和一笔带过

aisakahammer · 发表于 2021-4-20 09:58

错不错首先看你的手段啊，论迹不论心，这是我的看法，你口头说一堆好听的，事实就在乱杀人塔塔开，那你说是为了拯救世界都是假的。所作所为才是踏实存在，什么你追求力量就是错的，这话就是想用动机掩盖事实而已。

black199 · 发表于 2021-4-20 10:00

那么喜欢看追求力量不会被打脸的东西为啥不看体育竞技类的作品呢
虽然体育竞技类的作品也有追求个体力量被团体力量打脸

ghsakv · 发表于 2021-4-20 10:02

阿基拉的例子，弱者突然获得强大的力量，没有匹配力量的心性，招致毁灭

fsi167719 · 发表于 2021-4-20 10:06

本帖最后由 fsi167719 于 2021-4-20 10:08 编辑

站在自然地角度
力量不够的就自然淘汰了

非洲草原上的食草动物刚生下来要不了几分钟就可以走路蹦跶了

因为做不到的已经被捕食者吃掉实现了基因筛选..
留下来的总是那些最适应环境者

人类作为地球食物链顶端的物种有动物不知好歹敢袭击人类的下场是什么
那些老虎狮子食人最后的结局是什么？

很少有作品会绕过人类社会赋予的道德框架，探讨这背后的现象。

反派追求力量这一过程造成对他人的伤害，充其量只具有道德和法律层面的意义.

最后坏人被绳之以法或者被主角打败本质并不是因为他做了错误的事情而是屈服于更强大的力量

话又说回来对错不也是人赋予的意义吗？

为什么还有分益虫和害虫？对它们而言不都是为活着而奋斗吗？
先有立场，然后才会因为立场产生间隙，形成“对错”

cowgp01 · 发表于 2021-4-20 10:08

你自己选自己不会被打脸的作品看就行怎么要求每个人想法都要符合一个标准

茛菪 · 发表于 2021-4-20 10:08

一般的价值观来说，力量是手段，追求力量是为了什么目的才是核心。在这种语境下，单纯的追求力量就是很空虚的人设，是迷失了目标的可怜人，只能当反派了。
也有“力量就是美，强就是美”这样把力量美学化的，这样的角色视需求可黑可白。比如格斗作品里这种价值观相当普遍，像勇次郎（黑皮Ver.）这种角色显然就已经不是反派了。

proselyte · 发表于 2021-4-20 10:09

fsi167719 发表于 2021-4-20 10:06
站在自然地角度
力量不够的就自然淘汰了

没几个人能写好立场不同这方面都是直接善恶二元论了事
“你的目的是错的所以我要阻止你”

haruhiismer · 发表于 2021-4-20 10:10

fsi167719 发表于 2021-4-20 10:06
站在自然地角度
力量不够的就自然淘汰了

那没办法，现实中小偷永远打不过警察

hamartia · 发表于 2021-4-20 10:10

问这问题不是太欠缺思考了吗

你可以自己去做采购做代理营销酒类饮料，也可以用工业酒精兑水造假标去买
目的都是创造并积累财富，后者是在侵犯消费者的权益，破坏法律的秩序，搅乱市场的平衡

“力量”的本质是看你能影响多少人，如果你单纯想做个独孤求败，去深山里修炼就是了。很多反派家伙是为了证明自己独孤求败，跳出来对着你脸上就是一拳

wzq121314 · 发表于 2021-4-20 10:13

身怀利器杀心自起

三个尻枪手 · 发表于 2021-4-20 10:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

HONG- · 发表于 2021-4-20 10:25

可能主楼没说清楚，我列的三个理由就是一般为什么反派追求力量被认为是错误的原因。然后想问的是除了这三个因为还有没有其他的理由和例子

hououmon · 发表于 2021-4-20 10:29

追求力量没错
只是一般追求力量而被主角干爆的是反派而已
大概就是2吧

fmonion · 发表于 2021-4-20 10:33

提一个别的思路：《魔戒》里力量本身就是错的。这种错和得到力量的方式，或者最初想得到力量的初心都无关。

最明显的就是魔戒这样无差别诱惑所有人堕落的设定。从最开始的戒灵到后来的史麦戈和博罗米尔，最初接近魔戒的契机和动机都各不相同，但是在接触到魔戒的那一瞬间起，一切就都结束了。连甘豆腐这样超然于世的人也明确对佛多说过魔戒不能给他，不然也会变成黑暗魔君第二。

至于为啥会有这种看起来不讲道理的设定，我觉得托老这样经历过两次世界大战的人有这种执着，还是有道理的。。。。

black199 · 发表于 2021-4-20 10:34

本帖最后由 black199 于 2021-4-20 10:36 编辑

fsi167719 发表于 2021-4-20 10:06
站在自然地角度
力量不够的就自然淘汰了

这是对演化论常见的误解
演化是“适者生存”而不是“强者生存”
走强者生存的都因为缺乏多样性在环境稍微改变后群体嗝屁

现在非洲大陆上活下的并不都是历史上最强的族群

ouba · 发表于 2021-4-20 10:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Slipper5 · 发表于 2021-4-20 10:39

black199 发表于 2021-04-20 10:34:42
现在非洲大陆上活下的并不都是历史上最强的族群

适应性强就不是强了？

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

black199 · 发表于 2021-4-20 10:42

Slipper5 发表于 2021-4-20 10:39
适应性强就不是强了？

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

适应性强其实是个体多样性多而不是个体力量强，反应在种群上是适应性强

厨具战士 · 发表于 2021-4-20 10:44

火纹烈火之剑一个点睛之笔不就是隐藏关异传嘛，手段和目的本末倒置，为了追求力量忘记目的导致了悲剧。所以力量只是单纯的手段，确实无善无恶，但执着于力量不会有好的结果。

はにん信者 · 发表于 2021-4-20 10:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fsi167719 · 发表于 2021-4-20 10:49

black199 发表于 2021-4-20 10:34
这是对演化论常见的误解
演化是“适者生存”而不是“强者生存”
走强者生存的都因为缺乏多样性在环境稍微 ...

强者一般都是最适应当前环境的物种啊. 只是环境突变强者的演化针对的是当前环境无法对快速变化的自然环境做出反应。说适者生存是没错的但是环境稳定物种会朝着最适应当前环境的演化路线走下去. 这其中最适应的就是强者啊

Slipper5 · 发表于 2021-4-20 10:50

black199 发表于 2021-04-20 10:42:43
适应性强其实是个体多样性多而不是个体力量强，反应在种群上是适应性强 ...

那就群体一起追求嘛。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

毒菇 · 发表于 2021-4-20 10:51

能不能先树个具体的靶子，什么叫追求力量就能先战三页

naclken. · 发表于 2021-4-20 10:52

虚构文艺作品里获取力量的回报是被低估了的
主要角色懂得倒戈卸甲、以礼来降的太少了
当然强者也缺乏招揽人心的行径，和兼容并包天下大同的理想

不可避免 · 发表于 2021-4-20 11:06

追求金钱有错吗？可那帮富豪深究发家细节，有多少是不需要去枪毙10次的？

枫紫 · 发表于 2021-4-20 11:09

追求力量有没有错看龙珠超不就知道了？一个极限追求力量不管老婆儿子，一个比起力量更关心怀孕的老婆，然后前者实力吊打后者

haruhiismer · 发表于 2021-4-20 11:27

fsi167719 发表于 2021-4-20 10:49
强者一般都是最适应当前环境的物种啊. 只是环境突变强者的演化针对的是当前环境无法对快速变化的自然 ...

无论一个大类分布多广泛，多样性多好都有可能因为随机的环境事件灭绝，你以为啥适应是最重要的地球告诉你运气才是

compass01 · 发表于 2021-4-20 11:53

至少在金庸里，大侠的武功都是别人送上门的，或者恰好路过顺手学的，少有自己主动学的。都是悔学神功XXX。

丹德里恩 · 发表于 2021-4-20 12:13

去看钢炼

751984871 · 发表于 2021-4-20 12:30

每天强身健体是为了什么：
为了身心健康←你只为了自己，是恶！
为了将来能打坏蛋、帮助有困难的人←你是为别人，是善！

微冷 · 发表于 2021-4-20 12:40

本帖最后由微冷于 2021-4-20 12:41 编辑

啊，在这个资本的世界问追求力量有没有错就跟骂一个乞丐你tm为什么想要钱你乖乖做个乞丐饿死不行么傻逼？

月初照 · 发表于 2021-4-20 12:49

说起来蜘蛛子如果以山田视角是铁反派吧

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

kos_mos · 发表于 2021-4-20 13:38

I nerd more power!

谁说法海不懂爱 · 发表于 2021-4-20 14:04

751984871 发表于 2021-4-20 12:30
每天强身健体是为了什么：
为了身心健康←你只为了自己，是恶！
为了将来能打坏蛋、帮助有困难的人←你是为 ...

后者不是经常被联动到前者戳自我满足的靶子嘛，直接开诚公布为了私欲秩序啥的差不多。

和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-20 14:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

memphiseme · 发表于 2021-4-20 14:40

一般作品里都是第二点吧

Phoenix_0592 · 发表于 2021-4-20 15:01

茛菪发表于 2021-4-20 10:08
一般的价值观来说，力量是手段，追求力量是为了什么目的才是核心。在这种语境下，单纯的追求力量就是很空虚 ...

同意
如果把追求力量作为目的，那么看作者的笔力，写的好的就有“我想知道我的界限在哪里”的奥运精神，没写好的就是小丑了

西索算一个写得好的？（先不论厕所战神

月出皎兮 · 发表于 2021-4-20 15:04

泥潭坛友是多年轻多不动脑子？有力量没错但给你力量你不中用啊？？？？多简单的问题专门跑论坛问？

HONG- · 发表于 2021-4-20 16:39

月出皎兮发表于 2021-4-19 23:04
泥潭坛友是多年轻多不动脑子？有力量没错但给你力量你不中用啊？？？？多简单的问题专门跑论坛问？ ...

没看到主楼里已经写了三点么,发这个帖就是问还有什么别的解释

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

三个尻枪手三个尻枪手当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-12-10 头像被屏蔽	发表于 2021-4-20 10:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ouba ouba 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-11-7 头像被屏蔽	发表于 2021-4-20 10:39 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

はにん信者はにん信者当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-17 头像被屏蔽	发表于 2021-4-20 10:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

和真克瓦尔和真克瓦尔当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-1-27 头像被屏蔽	发表于 2021-4-20 14:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[讨论] 追求力量有错吗?