欧洲超级联赛讨论楼｜尤文、米兰：我退了，但没有完全退

奥柏伦亲王 · 发表于 2021-4-20 11:55

barry.allen 发表于 2021-4-20 11:32
那么问题来了，这个联赛摆明了要挣全球转播费和美国资本的大钱钱。

但豪门的基本盘：本地球迷和它们的城 ...

首先，欧超联球队必须留在本国联赛，离开本国联赛就是自寻死路，这是基本；

第二，打跨国比赛也是主客场制，外国球队来了，主队球迷一样去，可以说在欧超联赛事层面上不会抛弃本队球迷；

第三，显而易见的一个隐忧是高强度的欧超联比赛加铁帽子王制度会不会导致豪门在联赛划水，我以为概率很低，如皇马本赛季伤兵满营，但这个月刚刚打过和利物浦的欧冠两番战，中间夹着联赛国家德比，不到十天踢了三场重量级比赛，每一场都是倾尽全力去踢，要知道皇马踢这三场球伤掉的不是一个两个。从英超历年的魔鬼赛程，到皇萨历年四月份的欧冠八强四强战加联赛焦点战连发的情况看，没有出现过什么问题。我认为这正是豪门重视球迷的表现，任何比赛都争夺胜利是豪门的信条，顶级俱乐部的顶级球员也是同样，这一点上足球比NBA强的太多，足球运动员对顶级比赛的投入度也不是拍球尼哥比得了的。欧超联本质上是一个高级欧冠，量变能不能引起质变，我的感觉是不能，这点大家可以保留意见。

第四，我对这个事情最大的隐忧在于，如果欧足联和欧超联彻底分道扬镳并且欧冠和欧超联不能兼容，那么贫富差距会拉大到不可想象的地步，如果真的把全欧洲的洲际俱乐部赛事都变成二级联赛还不如的存在，那么也许会有一天，皇马可以掏出两套完全不同的阵容打AB队，并且两个阵容都能碾压一切非欧超联球队。以我对足球的认知，我认为可能性非常低，但是毕竟谁也没有经历过这样的事情，还是那句话，如果万一真的量变引起质变，那么今天谈的这些东西都没有意义了。（作为参考，任何顶级豪门都很难完成赛季全胜或者不败的成绩，场均3球的俱乐部就已经是火力及其充沛的了，从未出现过如NBA的96公牛或者后来的勇士这样的队伍，更不要提长期统治了。）

南宮凝香 · 发表于 2021-4-20 11:56

barry.allen 发表于 2021-4-20 11:32
那么问题来了，这个联赛摆明了要挣全球转播费和美国资本的大钱钱。

但豪门的基本盘：本地球迷和它们的城 ...

https://ir.manutd.com/company-information/business-model.aspx

曼聯的比賽日收入十年也維持在同一水平
本地的收入能佔多少？

再說，曼聯就算在曼城堀起前也不是曼市最受歡迎的球隊
是世界的曼聯

說白了，本地根本支撐不起現代豪門的規模了

soli1tude0 · 发表于 2021-4-20 12:01

钦念以忱发表于 2021-4-20 11:42
神了，欧超球队还继续踢欧冠？你这说的自己信么？你说的是今年的还继续踢吧。 ...

欧超鸡贼在什么地方呢？还没公布赛程，也没宣布退出欧冠，替代不等于不参加，我摆明了一队踢联赛和欧超，每年都进欧冠但用二队踢恶心你欧足联你有什么办法？毕竟小组赛也可以捞一笔，体验下小球队的生活，不赚白不赚

—— 来自 S1Fun

奥柏伦亲王 · 发表于 2021-4-20 12:02

我不认为欧超联拥抱世界市场就是抛弃本地球迷，不然我理解不了伯纳乌为什么要贷款几亿欧去翻修自己的球场，那么看重自己的比赛日收入。本地球迷的钱是钱，外国球迷的钱也是钱，都是钱，俱乐部都想赚，就是这样。

soli1tude0 · 发表于 2021-4-20 12:04

钦念以忱发表于 2021-4-20 11:15
收回球场是从商业角度说的，大球会经营情况不好，需要外部资本进入，自然就要卖资产。“欧超”相当于是在 ...

欧足联就是个民营机构，根本没啥权利，真按你说的搞相当于国家机器下场。先不论国家机器是否真的会下场，真下场了你以为摩根吃素的？你以为美帝不会下场？真都下场了倒也好，我希望美帝和欧盟闹的越大越好，我们坐收鱼翁

—— 来自 S1Fun

scstriker · 发表于 2021-4-20 12:04

奥柏伦亲王发表于 2021-4-20 11:34
欧洲篮球看的人还是太少了，最多只有欧洲人看，NBA和欧冠英超是全球级的赛事，钱自然哗哗的。篮球欧冠解 ...

这其实是我想说的另一个问题，就是足球的经济价值被严重高估，可能就只有这么大，无非是欧足联贪的多了些。

虎扑或者本楼一些设想的NFL都能到一年一百亿美元转播合同，足球贵为世界第一运动为何不行还不是欧足联无能？那是无限印钞机的美元，大水漫灌，鸡犬升天。

但在我看来，可能就是不行——在中国PP体育只有六位数的付费会员，腾讯只肯为接盘英超付费1000万欧。足球真有那么高经济价值？打个问号吧

novid · 发表于 2021-4-20 12:05

奥柏伦亲王发表于 2021-4-20 12:02
我不认为欧超联拥抱世界市场就是抛弃本地球迷，不然我理解不了伯纳乌为什么要贷款几亿欧去翻修自己的球场， ...

反对的本地球迷care的不是主队不重视主场比赛，而是资本家集团背叛和收割了属于所有人的足球（当然中文网路有很多人对此观点不屑一顾就是了

奥柏伦亲王 · 发表于 2021-4-20 12:07

novid 发表于 2021-4-20 12:05
反对的本地球迷care的不是主队不重视主场比赛，而是资本家集团背叛和收割了属于所有人的足球（当然中文网 ...

对这种观点我只能觉得是放屁……足球早三十年就是资本的游戏了，现在才跳出来喊，青蛙们才觉得水温高啊？特别是那些唱反调的当地曼联球迷，这么讨厌格雷泽，去支持联曼去，还不是嫌人家菜，球场又小，又没钱。白皮今日弱智行为大赏莫过如是。

奥柏伦亲王 · 发表于 2021-4-20 12:09

scstriker 发表于 2021-4-20 12:04
这其实是我想说的另一个问题，就是足球的经济价值被严重高估，可能就只有这么大，无非是欧足联贪的多了些 ...

中国这边主要是得熬夜，NBA白天播就能赚大钱，你欧冠夜里三点就注定没人看。这事成不成跟中国关系很小，主要看美洲市场。

KOGmk2 · 发表于 2021-4-20 12:10

stevenzero 发表于 2021-4-19 10:03
小国际掺和进去倒是不意外，就是不知道苏宁怎么想的？

说一千道一万,在现在这个要么拿钱苟下去看能不能熬到黎明要么直接完蛋的年代,3.5亿EU是救命稻草,不要觉得这12家是自寻死路,他们起码还有机会不进则死,众多中小球会现在已经沉在粪坑底下祈祷上帝搭救了,新冠直接摧毁了整个球票体系,对中小球会等于收入对折甚至更多

风流庵TypeC · 发表于 2021-4-20 12:10

soli1tude0 发表于 2021-4-20 12:01
欧超鸡贼在什么地方呢？还没公布赛程，也没宣布退出欧冠，替代不等于不参加，我摆明了一队踢联赛和欧超， ...

甚至想深一点，按照楼里的中间商观点，以后中间商还会存在，但除了多特之流，豪门的板凳席也会做起中间商生意

soli1tude0 · 发表于 2021-4-20 12:10

转一个虎扑看到的欧足联作为中间商吸的血：

“以18-19赛季为例，当季欧足联洲际赛事营收总额是32.5亿欧元(欧冠＋欧联)，根据欧足联规定，首先欧足联从中获得2.95亿欧元作为运营成本，然后再扣除总营收7%，也就是2.275亿欧元作为所谓“团结支付”，剩下的大约27.3亿欧元中6.5%欧足联拿走作为所谓欧足联基金，剩下的才是当年欧冠欧联奖金，分别是5.1亿欧和19.5亿欧

这账算下来，欧冠32队拼一个赛季也就是分19.5亿，欧足联搞个所谓的组织，直接经手了7亿多，其中运营成本到底需不需要3亿也就是差不多23亿人民币大家应该懂，所谓团结支付名义上是送给欧洲足球落后地区发展足球，但是欧洲足球落后地区一个典型特征就是寡头买办统治，天然的吃回扣的好地方，最后欧足联基金就更是猫腻一大堆了

而且以上还是做成账的内容，按照查布拉特的结果，欧足联如果和国际足联一个尿性，背地里吃了多少也不会是个小数；而且这还没算欧国联欧洲杯这些几乎不用给参赛队伍支付多少奖金的赛事，这中间商当的简直爽死

另外欧冠扩军我怀疑欧足联很可能是准备以参赛国家增加来提高所谓团结支付占比的，吃就完事了”

弗洛伦蒂诺说了，欧足联主.席有本事先把自己工资和疫情后工资公布呗。g12杀手锏多的是，fbi查一遍直接给你换一套人，你欧足联不行就再搞一套

—— 来自 S1Fun

奥柏伦亲王 · 发表于 2021-4-20 12:12

另外这个事情为什么Big12这么刚呢？FP的采访已经表达的很清楚了，豪门都快揭不开锅了。19-20，20-21两个赛季都是营收锐减，21-22也绝无可能恢复到19年的水平，连续三年大亏空，土财主也憋不住了，钱字当头，什么春秋大义都得靠边站。

KOGmk2 · 发表于 2021-4-20 12:12

风流庵TypeC 发表于 2021-4-19 13:14
话说名宿居然反对，自己又不是没经历过圣诞快车，不知道踢这么多比赛有多辛苦吗 ...

人家屁股已经坐到管理层一边了

KOGmk2 · 发表于 2021-4-20 12:14

novid 发表于 2021-4-19 15:49
阿斯报：西甲联盟可能因为欧洲超级联赛的成立取消本赛季西甲。

共和报报道，亚特兰大、卡利亚里和维罗纳已 ...

这是要反啊~~~然并卵,这三家影响力凑一起翻个倍也未必能把小锅鸡按下去

scstriker · 发表于 2021-4-20 12:16

奥柏伦亲王发表于 2021-4-20 11:42
另外我有一个想法，铁帽子王本质上是给阿森纳热刺米兰国米这样的球队吃的定心丸，欧洲真正的TOP球队有几 ...

FP那个采访已经看到了，不全复制粘贴过来，就选三个最“这个时代”的点吧

3.欧洲超级联赛的强强对决？
弗：足球运动的关注度，大多都集中在少数的几支球队身上，因此超级联赛不会有50支球队，我们创始的15家俱乐部是带来关注度最高的球队。
4.小球队怎么办？
弗：在英格兰，TOP6亏钱，其他14家中小俱乐部赚钱，在西甲，小球队赚钱，而巴萨亏大钱，这样的情况不能继续下去了。我们的超级联赛会拯救足球。
5.比赛时间缩短？
弗：如果现在的年轻人觉得比赛时间太长不感兴趣，我们可能会缩短比赛时间。

俱乐部们赚笔块钱以缓解衰退或者幻想靠热钱重建。能理解但无视未来，虽然这也是资本的惯性。圈地自萌的结果就是，比如换人可以换上换下，比如比赛缩短为半场半小时，比如引入大量高速摄像机多角度回放给小视频提供素材，比如天天对球星的颜喊救命，既然FP愿意重新“发明”足球，把足球作为产品去拥抱全世界的青年人，足球的立命之本就不再是旧秩序了，但这个产品能否真的吸引住年轻人，真不好说。

微笑的迪妮莎 · 发表于 2021-4-20 12:20

scstriker 发表于 2021-4-20 12:16
FP那个采访已经看到了，不全复制粘贴过来，就选三个最“这个时代”的点吧

3.欧洲超级联赛的强强对决？

这个产品吸引的就是新时代习惯从网络推送获取信息的年轻人。像楼里占大部分的传统球迷，别看现在支持的多，以后都是要被抛弃的。我记得虎扑里面有个新闻提到过这个问题。

天衣いちご · 发表于 2021-4-20 12:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

钦念以忱 · 发表于 2021-4-20 12:25

奥柏伦亲王发表于 2021-4-20 10:58
上网冲浪又想起两个例子

欧洲篮球冠军杯，也就是篮球欧冠，本来是FIBA管，2000年皇马，博洛尼亚牵头成立了 ...

常规手段打确实可能会打不过的，欧足联是个臃肿的组织，民意和舆论很难发挥出力量。欧足联和一些其他摇旗呐喊的足联再加上各国政府，也是松散的联军，历史上联军都是要输的。
但这事，其实是美国资本在把欧洲的优质资产变现，所以我一直在强调各国和地方政府应该出强硬的非常规手段。
“欧超”铁帽子王其实还算好，最大的问题是球队太少。摆明了美国资本家就是来割肉的。只靠“欧超”替代不了之前的欧冠。

南宮凝香 · 发表于 2021-4-20 12:25

純潔的足球跟去女票時想不給錢談心一樣
這東西你想要就自己拿球去公園

馬廠長一個星期要25 萬
沒資本進入你養他？

想要沒資本的足球就自己去踢

scstriker · 发表于 2021-4-20 12:26

天衣いちご发表于 2021-4-20 12:24
高速摄像机多角度回放，英超不是很多年前就实现了
说来大概15、16年前，我还在读高中时，看过一个表演赛，A ...

多年前可没有抖音

novid · 发表于 2021-4-20 12:27

本帖最后由 novid 于 2021-4-20 12:28 编辑

scstriker 发表于 2021-4-20 12:16
FP那个采访已经看到了，不全复制粘贴过来，就选三个最“这个时代”的点吧

3.欧洲超级联赛的强强对决？

就是学NBA那套，球星个人营销大于球队忠诚度，市场觉得比赛无聊就缩短时间改变规则，一切以吸引流量和money为主

微笑的迪妮莎 · 发表于 2021-4-20 12:30

novid 发表于 2021-4-20 12:27
就是学NBA那套，球星个人营销大于球队忠诚度，市场觉得比赛无聊就缩短时间改变规则，一切以吸引流量和mone ...

很适合粉圈人迷啊

现在是队蜜压制人蜜，以后就是人蜜打爆队蜜🐶头

masakahaha · 发表于 2021-4-20 12:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

南宮凝香 · 发表于 2021-4-20 12:33

微笑的迪妮莎发表于 2021-4-20 12:30
很适合粉圈人迷啊现在是队蜜压制人蜜，以后就是人蜜打爆队蜜🐶头 ...

說得像現在人蜜沒打爆隊蜜的狗頭一樣XD

鳥蜜跟羅蜜打暴曼蜜狗頭根本是虎扑日常動作XD

KOGmk2 · 发表于 2021-4-20 12:33

风流庵TypeC 发表于 2021-4-20 00:05
貌似法律界普遍认为这事如果上法庭欧足联必败，涉嫌垄断了

曼城刚把欧足联法务部按地上了......这本身也是欧超的导火索之一

南宮凝香 · 发表于 2021-4-20 12:34

我只有一個期望
方便我付費直接在手機看（NBA League Pass 那就不錯）+ 別要我每次都半夜爬起來........

风流庵TypeC · 发表于 2021-4-20 12:35

masakahaha 发表于 2021-4-20 12:30
这么看欧超说不定是好事，为了转播费可能会像英超一样，把时间安排的合理一点，不像现在这么阴间

—— ...

然而考虑到腾讯只为英超付了一千万，欧超真要在中国卖转播，5000万顶天了，有点无足轻重

奥柏伦亲王 · 发表于 2021-4-20 12:37

scstriker 发表于 2021-4-20 12:16
FP那个采访已经看到了，不全复制粘贴过来，就选三个最“这个时代”的点吧

3.欧洲超级联赛的强强对决？

我依然认为这只是极小概率事件，目前欧洲足球还远没有到没人看的地步，真到没人看的那天，随他怎么改了。

barry.allen · 发表于 2021-4-20 12:37

奥柏伦亲王发表于 2021-4-20 12:07
对这种观点我只能觉得是放屁……足球早三十年就是资本的游戏了，现在才跳出来喊，青蛙们才觉得水温高啊？ ...

这次背后一个潜台词是欧洲资本在和美国资本拉锯（应该没人看不出来吧

）

现在拉出资本收割属于“人民”的足球，其实和美国人质疑中资收购美国大企业一个路子，找个理由反对而已

KOGmk2 · 发表于 2021-4-20 12:37

eienyami 发表于 2021-4-20 06:08
我多说一句，大嘤不愧是搅屎棍！我还以为这轮利物浦与利兹的比赛踢不了，结果还是踢了！不愧是大嘤
...

各国足协难道真要把自国豪门砍头~~~稍微有点脑浆的人都不会有这个错觉啊

克鲁特尼 · 发表于 2021-4-20 12:39

根据《米兰体育报》透露，除了都灵之外，热那亚和桑普多利亚是最为反对欧超联赛项目的俱乐部，那不勒斯、拉齐奥、亚特兰大、佛罗伦萨和维罗纳虽然也持反对态度，但并不打算冲到战斗最前线，而罗马方面则有些微妙，他们暂时不愿意表态。意甲这会开的，基本上有希望的进欧超都没怎么闹

微笑的迪妮莎 · 发表于 2021-4-20 12:40

南宮凝香发表于 2021-4-20 12:33
說得像現在人蜜沒打爆隊蜜的狗頭一樣XD

鳥蜜跟羅蜜打暴曼蜜狗頭根本是虎扑日常動作XD ...

看看NBA好吗，现在足球圈离nba的暴打差着数量级呢

scstriker · 发表于 2021-4-20 12:40

奥柏伦亲王发表于 2021-4-20 12:09
中国这边主要是得熬夜，NBA白天播就能赚大钱，你欧冠夜里三点就注定没人看。这事成不成跟中国关系很小， ...

不同意，英超已经够服务中国市场了（很难想象欧超还能比周末黄金时间必有一场big6的英超更友好），结果是PP体育付费会员不过六位数，我不是想说中国市场多重要，而是想说开拓新兴市场对欧超来说有那么容易吗？所以美国市场如何，我是不敢说。

Freakyyu · 发表于 2021-4-20 12:40

我村欠债不是自己作的？

弗洛伦蒂诺把别人都当傻子么

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

magicianxu · 发表于 2021-4-20 12:41

KOGmk2 发表于 2021-4-20 12:33
曼城刚把欧足联法务部按地上了......这本身也是欧超的导火索之一

一个曼城法务部都打不过，现在还想打12个？

KOGmk2 · 发表于 2021-4-20 12:41

烦死了发表于 2021-4-20 09:57
罗马诺：开会结束，北方三强宣布继续留在意甲联赛

老妇人小锅鸡毛片从来就没说过不打意甲吧......

novid · 发表于 2021-4-20 12:42

《米兰体育报》社评：
副主编迪卡罗严词抨击了三个意大利俱乐部的决定。
他的火力聚焦在尤文**阿涅利身上。这次是阿涅利的扒皮，基本意大利媒体都参与了。阿涅利背叛了意甲联盟，他本应以意甲联盟代表身份参与基金投资联盟的谈判，结果他谈着谈着突然开始强烈反对，原因是基金要求意甲俱乐部不得参加任何其他新立赛事，阿涅利干脆把意甲搁一旁了。
阿涅利也背叛了他担任**的欧洲俱乐部联合会，这个联合会有很多来自小国的俱乐部，很气愤阿涅利在台上的背叛。
阿涅利还背叛了欧足联**切费林，尤其是切费林一直以为阿涅利是自己的朋友，和他一起设计新的欧冠赛制，而为了获得切费林的信任，阿涅利让自己女儿认切费林做教父。
迪卡罗还指出，参加欧超的意甲俱乐部，自己屁股都擦不干净。尤文搞的球员交换资产增值做账游戏，实际根本挣不到几个子儿。
在最后迪卡罗还提到了国际米兰，这也是《米兰体育报》近期第一次爆出他们其实老早就知道的消息：苏宁在支付了1月份球员薪水以后，希望和球队达成协议把近期的其他月份薪水推到下赛季再发，希望其他债主同意欠费延期支付，还要求球员放弃奖金和部分收入。
迪卡罗认为这太荒唐了，欠薪欠费如此严重的俱乐部在奔向意甲冠军，而帕尔马这种准时发工资的俱乐部快降级了。

KOGmk2 · 发表于 2021-4-20 12:43

本帖最后由 KOGmk2 于 2021-4-20 12:45 编辑

magicianxu 发表于 2021-4-20 12:41
一个曼城法务部都打不过，现在还想打12个？

其实是被打蒙了,一下子把调门拉到了顶~~~冷静想一下,没有FIFA和各国足协协助的话欧足联的权限撑死也就管到欧锦赛呢,以前很多权力其实都是潜规则,这次先是曼城正面把欧足联法务部按地上,背后又有专精长臂管辖的美人希,欧足联这次是真有难了

钦念以忱 · 发表于 2021-4-20 12:44

蛇头发表于 2021-4-20 11:23
不是，你凭什么觉得人家穷了就会卖球场，而且是给你市政府？抵押也是给银行啊，你市政府花那么多纳税人的 ...

先立法，让私人资本持有大型球场的成本变高，比如《市民体育法》、《城市足球法》之类的。
不过千错万错，还是欧洲不学美国印钱的错。
收球场可以是手段，也可以是目的，不一定真的要干成。总之这么大事件，有热钱、有民意、有经营不善的大企业，地方总要想办法赚一笔吧。

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天衣いちご天衣いちご当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-5 头像被屏蔽	发表于 2021-4-20 12:24 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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masakahaha masakahaha 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-7-16 头像被屏蔽	发表于 2021-4-20 12:30 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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