超级马里奥兄弟any%速通已打破最后一秒大关

Thio · 发表于 2021-4-9 13:30

录像：https://www.twitch.tv/videos/979063251?t=01h36m24s

速通玩家Niftski4月7日以4：54：948的成绩刷新了超级马里奥兄弟any%的速通记录，也是历史上首个打入4：54大关的速通玩家。
不使用L+R加速的TAS记录为4：54：265，基本可以认定为人类的理论速通极限。因此，Niftski的这一纪录将是人类最后一次刷新SMB any%的秒大关。

Reddit的speedrun版有关于这次速通的路线，但是我没怎么看懂……欢迎看懂的人补充

Deay店长 · 发表于 2021-4-9 14:23

真正的人肉tas，恐怖如斯

adrh · 发表于 2021-4-9 15:01

恐怖如斯，我还以为这几年不会突破呢。

liangyi345 · 发表于 2021-4-9 15:31

这个是用键盘玩模拟器的吗还是接的实机?

masterzx · 发表于 2021-4-9 15:33

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liangyi345 · 发表于 2021-4-9 15:43

印象里8-2的炮弹是靠控制NES复位之后等固定时间然后开始游戏来控制随机数的
而且他这次也没遇上踩炮弹卡帧
(8-1这个我真不记得了大概得复习下油管那篇科普)

b站HappyLee也搬运了这个成绩看来是妥了
https://www.bilibili.com/video/BV1rX4y1g7Kx

顺便这是之前油管大佬用图像识别做的TAS和世界前三对比的合成视频
https://www.bilibili.com/video/BV16A411T7ds

pyu97987 · 发表于 2021-4-9 15:43

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EigenVesper · 发表于 2021-4-9 15:44

查了下，没想到kosmic的记录已经被破了几次了，miniland和这次突破4分55的niftski都破过，kosmic的线路可以看bismuth做的几期视频，讲的很详细b站也有翻译。
初代马里奥速通比较有趣的一点就是它的21帧规则，大概就是虽然你摸到旗子的时间是连续的（记的不太清了可能有错），但你下一关开始的时间是离散的，比如你在第2帧或第12帧摸到旗子，你在下一关开始的时间是一样的，但你要是22帧摸到了旗子，你就会比上面那两个慢1/3秒，这个规则在除了最后一关8-4以外都适用（因为8-4是按摸斧头时间算的），所以初代马里奥的速通就变成了你在前几关能快多少个frame rule和你最后一关有多快。
这次能破455的关键点就在8-1这关，如果你们看kosmic当时的世界纪录的话，8-1这关他是拉的旗杆顶端，而不是这次记录的不拉旗，这是因为在kosmic的线路下，虽然不拉旗会快一点但也无法省下一个frame rule，所以他选择了稳妥的拉顶端，但niftski在8-1一开始做了一个鬼神般的完美后跳加速（似乎是一帧左，松一帧，一帧右+跳），中间也有像素级别的跳跃，才使得他能通过不拉旗在8-1省下一个frame rule，能够比之前的线路快上0.3几秒。
其次就是8-4这关的完美发挥，8-4这关有很多初代马速通的代表性操作，比如踢墙跳还有错误传送，niftski这次在错误传送这块是在恐怖，8-4的错误传送触发条件是看卷轴最右侧的砖块是否完全露出，kosmic的世界纪录只露出了下一个砖块的一两个像素点，而niftski甚至更加极限，此外像水关碰地板这种小失误也没有出现，这才使得sub455这种东西能够实现

EigenVesper · 发表于 2021-4-9 15:45

EigenVesper 发表于 2021-4-9 15:44
查了下，没想到kosmic的记录已经被破了几次了，miniland和这次突破4分55的niftski都破过，kosmic的线路可以 ...

完了，打字打慢了，打完了发现已经有dalao解释了

miraclePTSD · 发表于 2021-4-9 15:47

只要是人类能做出来的操作TAS应该也可以啊
为什么会存在人类比tas还快的操作呢

幻想风靡_ · 发表于 2021-4-9 15:55

miraclePTSD 发表于 2021-4-9 15:47
只要是人类能做出来的操作TAS应该也可以啊
为什么会存在人类比tas还快的操作呢 ...

你看错了吧，这个速通记录是比tas慢一点点的
具体慢在哪里上面有玩这个的解释了

Lynn冰翎 · 发表于 2021-4-9 15:55

miraclePTSD 发表于 2021-4-9 15:47
只要是人类能做出来的操作TAS应该也可以啊
为什么会存在人类比tas还快的操作呢 ...

因为tas的线路和操作，说到底还是人在进行线路和操作的规划，相当于一道题的一个解，不一定是最优解。
某几个游戏举办过多次tas竞速比赛，各个参赛选手准备的tas都是略有区别的。

miraclePTSD · 发表于 2021-4-9 16:05

EigenVesper 发表于 2021-4-9 15:44
查了下，没想到kosmic的记录已经被破了几次了，miniland和这次突破4分55的niftski都破过，kosmic的线路可以 ...

错误传送就是8-4故意跳过水管那里吧？因为只有那里的看起来像跳过头操作失误了一样

不过感觉这个不算难啊，你看楼上的大佬也没有特意提及这一点

masterzx · 发表于 2021-4-9 16:15

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kurosophie · 发表于 2021-4-9 16:40

https://b23.tv/5ltx1x 前两年游研社翻译的马里奥速通历史视频，当时的世界纪录还是4分56秒528

EigenVesper · 发表于 2021-4-9 16:58

miraclePTSD 发表于 2021-4-9 16:05
错误传送就是8-4故意跳过水管那里吧？因为只有那里的看起来像跳过头操作失误了一样

不过感觉这个不算难 ...

那块难可能没有那么难，但是8-1不拉旗这么困难的操作都成功了，niftski那块其实不需要很极限也可以破之前的世界纪录，但他依然选择了更极限的操作压缩时间，可以说是相当有魄力和勇气了。
另外我提这个也是因为我是直接对着两个速通纪录看的，所以哪块印象深刻就说了啥，可能确实没那么关键

Thio · 发表于 2021-4-9 21:05

miraclePTSD 发表于 2021-4-9 15:47
只要是人类能做出来的操作TAS应该也可以啊
为什么会存在人类比tas还快的操作呢 ...

超级马里奥初代的人操和tas计时方式不同，tas是从机器开机开始计时的，人操是从出现400s倒计时开始的，因此tas会多2.5秒左右

unlsycn · 发表于 2021-4-9 23:50

已经超出我对游戏的理解范围了

cloudian · 发表于 2021-4-10 10:26

比博燃多了

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Redis · 发表于 2021-4-10 14:20

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fox · 发表于 2021-4-10 15:16

masterzx 发表于 2021-4-9 15:33
在我们平时速通的日版或美版超马里头，终点非斧头（也就是非城堡关）的关卡每21帧（约0.35秒）系统会判断一 ...

想问下大佬那个1-2跳关选管子的时候，为啥要先跑到三个根管子最远的那个再跑回来？

masterzx · 发表于 2021-4-10 15:40

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wwdzcjsmxx · 发表于 2021-4-10 19:23

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Chitine · 发表于 2021-4-18 09:24

本帖最后由 Chitine 于 2021-4-18 09:26 编辑

https://mp.weixin.qq.com/s/Br02NXCuOUGVahq6NUEyzA
游研社发出来一篇讲这个事情的文，看了学到不少

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

liangyi345 · 发表于 2021-6-15 15:03

https://www.youtube.com/watch?v=U7RzoIEoSMY
Bismuth的速通纪录讲解视频出了每一关的细节和容错空间都提到了挺详细的

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[新闻] 超级马里奥兄弟any%速通已打破最后一秒大关

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