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楼主: 勃兰登堡

[硬件] 4k显示器的普及为什么比想象的慢得多

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发表于 2021-4-4 21:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-4-4 21:55 | 显示全部楼层
两个路人 发表于 2021-4-4 21:45
可拉倒吧,游戏主机的装机量和电脑相比是九牛一毛。你家任地狱、翔尼或者巨硬随便哪台主机有这个亿级的年 ...

你说的这些电脑平均显卡性能有上一代ps4主机性能(也就是750ti)水平吗?
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发表于 2021-4-4 21:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-4 22:04 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-4 22:05 | 显示全部楼层
ganeid 发表于 2021-4-4 21:19
说别的没有用,说穿了还是贵
AOC便宜的27寸4K60也要1600,而京东销量靠前的全是799/899的23.8
玩游戏那更不 ...

一块3090猛禽也就32UQX的零头。
正常一块3080价格也就正常价格4K144HDR600左右屏幕的一半价格,需求太低所以价格极高,工艺也不行厂商也不怎么上心,4万块的显示器hdmi2.1都没。

只有2K电竞屏的价格是压下来了的。
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发表于 2021-4-4 22:08 | 显示全部楼层
价钱是一方面
1080p 60Hz的显示器基本1000块钱随便挑
4k入门级活动价也得将近2000(比如我现在用的AOC U2790PQU)
还有就是观念
觉得4k游戏带不动,电影没有片源
但是4k即使日常应用,看文字都和1080p显示器是天壤之别,更细腻的显示效果,更多的显示内容
游戏也不是不好解决,开4k分辨率就不需要什么抗锯齿了,这样对硬件的要求也可以降低不少,再就是新的游戏都支持渲染缩放功能,4k如果开50%缩放,等效于1080p的显示效果和硬件压力,但不会向将分辨率降至1080p那样模糊
至于电影,换个好一点的渲染器,1080p视频在4k屏上也比在1080p屏幕上好
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发表于 2021-4-4 22:10 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-4 22:11 | 显示全部楼层
我一块4K60和一块1080P144
打游戏4K不跟手,1080P看着糊
我能怎么办,我也不知道怎么办
少打游戏多看片
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 楼主| 发表于 2021-4-4 22:16 | 显示全部楼层
闪电战 发表于 2021-4-4 22:08
价钱是一方面
1080p 60Hz的显示器基本1000块钱随便挑
4k入门级活动价也得将近2000(比如我现在用的AOC U279 ...

1.其实4k游戏提升最好的是游戏UI文字,看的非常清楚
2.渲染器和片源问题。我不知道是大多数人懒得学还是学不会,动画先审后播b站、知乎都有一堆狼来了的。估计大部分人也习惯在线看了,主要是现在这个互联网环境下没老人带新人自动都去手机app了,下载党除了那些老婆罗门和老影视迷没几个了,新人不会搜索就放弃了。
其实就算是低端4k显示器,下4k remux电影用个potplayer的体验也是非常好的,不输于电影院。
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发表于 2021-4-4 22:18 | 显示全部楼层
勃兰登堡 发表于 2021-4-4 22:16
1.其实4k游戏提升最好的是游戏UI文字,看的非常清楚
2.渲染器和片源问题。我不知道是大多数人懒得学还是 ...

我家里架个nas用电视机看不是更爽?随便搞个kodi比你折腾一万年还轻松效果好。
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 楼主| 发表于 2021-4-4 22:22 | 显示全部楼层
黄字 发表于 2021-4-4 22:18
我家里架个nas用电视机看不是更爽?随便搞个kodi比你折腾一万年还轻松效果好。 ...

你那nas+电视就没几个人用得起了,新人能折腾这个估计早就玩了数码产品一圈了,再说了电视怎么用svp/a卡补帧看动画?
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发表于 2021-4-4 22:23 | 显示全部楼层
勃兰登堡 发表于 2021-4-4 22:22
你那nas+电视就没几个人用得起了,新人能折腾这个估计早就玩了数码产品一圈了,再说了电视怎么用svp/a卡 ...

nas+4k电视可比同规格4K显示器便宜多了,你连基本行情都没看过就来这里瞎扯淡。现在电视自己就自带运动补偿和补帧,2000块的电视机都有。
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 楼主| 发表于 2021-4-4 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 勃兰登堡 于 2021-4-4 23:20 编辑
黄字 发表于 2021-4-4 22:23
nas+4k电视可比同规格4K显示器便宜多了,你连基本行情都没看过就来这里瞎扯淡。 ...

放电视的客厅成本不算钱?低端4k显示器比低端电视便宜多了吧。4k显示器还能看网页、写代码,你拿电视给我来一个看一下。
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发表于 2021-4-4 22:30 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-4 22:36 | 显示全部楼层
连电影院都没普及4k,你让显示器普及4k
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发表于 2021-4-4 22:37 | 显示全部楼层
勃兰登堡 发表于 2021-4-4 20:37
那我不知道现在4k显示器购买主力用户是谁,主机玩家、影音发烧友一般接电视,总不能都是码农吧 ...

写东西、查资料分屏,4K比1080P好用很多。

和游戏不一样,不需要在乎帧率,最近的机器核显就能带动。
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 楼主| 发表于 2021-4-4 22:43 | 显示全部楼层
黄字 发表于 2021-4-4 22:23
nas+4k电视可比同规格4K显示器便宜多了,你连基本行情都没看过就来这里瞎扯淡。现在电视自己就自带 ...

顺便一提,你说的电视机插帧技术我查了一下,噱头挺足的。技术上不太可能,SVP补1080p 24到60都能吃掉7700k 40%性能,1080 20%性能,要是arm芯片能补出来我是不太信的。
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发表于 2021-4-4 22:46 来自手机 | 显示全部楼层
还4k…虽然一直没用过好电脑,但是我下次换高配电脑还打算用1080p呢。
4k贵了,而且游戏确实带不动。比较烦的是,现在价格公道的好显示器几乎都是2k的,而我想看动画啥的必须用1080p显示器。可1080p的像样显示器似乎出的越来越少了
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发表于 2021-4-4 22:52 | 显示全部楼层
其实我想要带鱼1080
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发表于 2021-4-4 22:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-4-4 22:55 | 显示全部楼层
すぴぱら 发表于 2021-4-4 22:52
你也太小看电视的运动补偿硬件插帧了,三大厂都是在极烂的cpu下也能做到硬件加速补偿,这东西可以 ...

没见过这种,问一下视频码率格式有影响吗,不会码率过高(3w左右)、格式hevc插不动吧。
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发表于 2021-4-4 23:00 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-4 23:00 | 显示全部楼层
影音发烧友直接上电视、投影了,谁在显示器上看啊
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 楼主| 发表于 2021-4-4 23:03 | 显示全部楼层
すぴぱら 发表于 2021-4-4 23:00
电视的memc方案都是直接对显示信号源做补帧和插黑计算,跟视频格式无关啊,不是一个技术路线
...

对电视没什么了解,主要是没买过这个东西,主要娱乐都放在pc上了
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 楼主| 发表于 2021-4-4 23:04 | 显示全部楼层
bubuyu 发表于 2021-4-4 23:00
影音发烧友直接上电视、投影了,谁在显示器上看啊

这、、、我也找不到好的描述方式,总不能说是4k影音体验者吧
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发表于 2021-4-4 23:08 来自手机 | 显示全部楼层
4k显示器用户飘过,对it运维人员来说,4k显示器真心食屎......
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发表于 2021-4-4 23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxx4869 于 2021-4-4 23:21 编辑

感知不强,而且太细腻了不适合监看,屏幕太小的4k ppi太高 100%crop看不出瑕疵了,比如最近好多手机拍照盲测,一加9pro这种后期锐化痕迹很重、颗粒粗、线条变锯齿的好评率很高,就是因为这些票数高的人都是在高ppi的手机上看的,反而一加8pro这种放大看细腻自然的没人觉着好。
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发表于 2021-4-4 23:23 来自手机 | 显示全部楼层
没必要 windows的scale比较差 用不了 不scale废话我的极限是32x2k 4k眼睛受不了
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发表于 2021-4-4 23:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙耶的果冻 于 2021-4-4 23:26 编辑

1. 对升级主机的玩家来说,4k的成本远不止显示器的2000块,而除了GPU(还是现在矿潮的情况下),主板CPU这样的大件不那么好卖,容易扯皮。
2. 显卡价格。过去4k畅玩3A 起码得2070s,本来今年3070 3080这一档原价能买到的话能很大程度刺激一波行情,但现在这价位..而游戏玩家2060带4k还不如带高刷1080p呢。
3. 对4k有追求的影音党和主机游戏党,除非空间有限,不然都买电视去了。泥潭无数电视选购帖里的终极建议,“能选大选大,参数不重要”已经代表了广大非极限参数党对屏幕设备的日常需求,而便宜的大屏像素密度4k优势就不突出了,效果好的4k那可不只2000,不如同价买个2k或者1080p大屏(所以目前增长最快的是2k)
4. 前面有人提到了,对文字工作者,同样的价格,添加1-2个1080p的增益远大于一个4K,你讲的的4k屏增益可能只对应了部分刚需的影音工作者的需求。
5  对绝大部分人来说,升级屏幕老屏不那么容易出,那除非屏幕坏了,不然很难有动力去轻易放弃还在服役正常的1080p老屏幕。

剩下不太重要但有影响的因素:
win下4k缩放支持,淘汰掉一批(相当一部分4k屏卖给的是mac用户)
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发表于 2021-4-4 23:31 | 显示全部楼层
勃兰登堡 发表于 2021-4-4 22:43
顺便一提,你说的电视机插帧技术我查了一下,噱头挺足的。技术上不太可能,SVP补1080p 24到60都能吃掉770 ...

你真是可怜。
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 楼主| 发表于 2021-4-4 23:35 来自手机 | 显示全部楼层
黄字 发表于 2021-4-4 23:31
你真是可怜。

那也没办法啊,学生党哪有地方放电视,买的16年顶配电脑算不错了。
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发表于 2021-4-4 23:56 来自手机 | 显示全部楼层
这事主要怪微软
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发表于 2021-4-4 23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 归蝶 于 2021-4-5 00:01 编辑

只能说笔记本用户还是大头,15寸以下连1080p点对点都看着累
MBP 16寸屏幕也没到4K,而且视网膜屏的有效分辨率默认只有1536x960
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发表于 2021-4-5 00:02 来自手机 | 显示全部楼层
4k显示器和4k oled电视都一起放书房里用。
4k显示器用来刷网页还不错,同时多个窗口,还能开着聊天软件,而且开ps,pr啥的也很好用。
电视主要负责接功放,游戏机和外贸盒子。虽然也连着pc,但嫌音频和HDR啥的用pc实在麻烦,比如不设置成默认输出音频就没法调杜比全景声。所以基本上播放视频都交给外贸盒子直接播nas输出电视,比显示器爽多了。

—— 来自 Sony J9110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-4-5 00:13 来自手机 | 显示全部楼层
显卡玩4k游戏现在只是勉强能玩的程度,1080p流畅玩比跑不满60帧的4k好多了
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发表于 2021-4-5 00:16 | 显示全部楼层
因为贵啊,显示器行业的竞争压力比电视小很多。举个例子,安卓手机行业的竞争比电视行业还要激烈,今年已经在旗舰上出现原生10bit屏幕了,原生10bit的显示器嘛,例如现在想买4K144显示器,10000人民币左右,显示器的性价比被lg cx48电视秒杀,这种现象也说明了显示器还在普遍杀猪,厂商也不觉得现在是普及4K的时候

由于经济条件和消费观念等原因,大多数人在娱乐上的消费能力也就那样,即使在发达国家,也不是所有人都“买得起”499刀的ps5xsx的。(似乎是md2举的)例子是一般通过美国人也就是年末时买个cod或者fifa玩一年。

4K游戏的各种配套还是挺贵的,要想普及,需要4K144显示器降到2000到3000人民币之间(现在的2K144显示器价格水平),4K60显示器1000人民币左右就能买到的水平。显卡需要RTX3080性能水平的,例如RTX4060ti,或者RTX5060,价格在2000到3000人民币之间,才有普及的基础。
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发表于 2021-4-5 01:00 来自手机 | 显示全部楼层
4k玩游戏对显卡压力太大了,3080开光追,好多游戏4k60帧都难做到,这还咋普及。等哪天甜品卡能轻松带的动4k游戏估计才能普及吧。
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发表于 2021-4-5 01:32 来自手机 | 显示全部楼层
我现在一个4k屏幕一个2k屏幕打代码看文献,4k的用着实在不习惯最后也调回2k分辨率了pc用来玩游戏更是直接1080p特效拉满,不是数毛党只要3d游戏有ps2画质级别30fps都能爽玩
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发表于 2021-4-5 01:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 CyanCloverFern 于 2021-4-5 01:53 编辑
勃兰登堡 发表于 2021-4-4 21:55
你说的这些电脑平均显卡性能有上一代ps4主机性能(也就是750ti)水平吗?

再更迭一代或两代核显就有了,UHD730跑分稍强于GTX650
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发表于 2021-4-5 03:17 来自手机 | 显示全部楼层
游戏高刷的屏选择少,市面甚至没有32寸4k144的选择,考虑对显卡的压力,吸引力完全不如2k240,在线的影视资源也是1080p为主,自己找4k资源麻烦,而且有些软件不适配高分屏的话看着就很难受
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