为什么一说游戏的艺术性总被那些唯美游戏代表了呢。

frankCC · 发表于 2021-3-21 16:31

无论是水浒传、莎士比亚还是毕加索，没人会否定他们的艺术性，但为什么到了游戏，一说艺术都是那些唯美、步行模拟或者“心流”的作品呢。我觉得bf1的序章不虚任何反战作品，但没人说艺术。寂静岭2的promise大家会说经典，却很少说艺术。同样1-1、水迷宫、埃温霍母、耻辱和泰坦陨落2的时间穿越关，这些经典的关卡设计，可能会说惊艳，但很少会说艺术。为什么游戏“艺术性”的话语权不知不觉间被“代表”了呢？

makar0601 · 发表于 2021-3-21 16:35

本帖最后由 makar0601 于 2021-3-21 16:43 编辑

可能有点过，暴言一句，看看部分“艺术游戏”的玩法设计怎样就知道为啥强调艺术了。
最近玩的游戏比较触动我是泥潭真爱2黄金国结局，但我也没见有人说艺术，隔壁有贴还有人觉得艺术是小众上层专属呢。至于艺术是啥，对我来说我说啥是啥就是。能让我觉得有一瞬间感受到美感的东西我就认为是艺术。

火鸡味锅巴 · 发表于 2021-3-21 16:36

因为艺术就是逼格啊
流行音乐歌手是不会被称为艺术家的

怨虎龙 · 发表于 2021-3-21 16:37

大概因为我至今仍然困在耻辱2机关楼的地下吧

EvenSharper · 发表于 2021-3-21 16:38

因为媒体自媒体不会真的去玩游戏的

jockeyjoestar · 发表于 2021-3-21 16:39

把游戏当成艺术，往往是指游戏里和其它艺术相交的部分，例如画面和剧情，而不是游戏玩法本身。

火鸡味锅巴 · 发表于 2021-3-21 16:41

对了，纯粹的游戏是不存在艺术性这个东西的。
让其拥有艺术性的只有美这个附加属性

海拉尔的风 · 发表于 2021-3-21 16:46

这其实是道定义题...
在中文网络上，艺术游戏一般是指风格唯美，音画素质出色，交互性不强，要么剧情感人要么充满隐喻的游戏
想要改变只有自己做起，见到一个纠正一个

这其实不奇怪。因为日常生活中人们使用“艺术”一词时往往用的是狭义用法：单指美术和音乐。文学是公认的艺术，但一般不称作家为艺术家。我还见过网红说过“应该多让孩子去美术馆接受美术熏陶，不要天天背古诗词”这种迷惑发言

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

urvark · 发表于 2021-3-21 16:48

因为最好的艺术，是被大众所接受和欣赏的艺术

就好像绘画、音乐或者服装设计，那些专业的鉴赏家喜欢的作品，普通人往往看不出好在哪儿，觉得和美院毕业生做出来的差不了多少，这就是内行看门道。你和一般人或者非核心玩家去讨论游戏关卡设计、数值调整、难度曲线或者手感、操控体验、平衡性这些，谁懂啊，他们只会看画面够不够艺术气息，音乐有没有氛围

其实这没啥问题，蒙娜丽莎为啥那么屌？不就是所有人都看得出它画得好吗。阳春白雪永远都曲高和寡，下里巴人才是最终的走向，你有本事把游戏做得既阳春白雪，又下里巴人，那就是成功的作品

Chia · 发表于 2021-3-21 16:49

惊艳何尝不是一个很高的评价。
反而我觉得谈不出所以然的空洞“艺术”，是缺乏价值的。约等于夸男人亚萨西

满满一大杯 · 发表于 2021-3-21 16:50

骨子里看不上游戏，就说游戏是因为那些不游戏的地方才能登上大雅之堂。
表面上肯定游戏，实质还是贬损。

Chia · 发表于 2021-3-21 16:52

火鸡味锅巴发表于 2021-3-21 16:36
因为艺术就是逼格啊
流行音乐歌手是不会被称为艺术家的

音乐有古典爵士两座大山，只要你叫“音乐”就免不了被指指点点。
何况流行音乐的商品属性重，迎合大众是常态。

不过只要是正经做音乐且有才华的人，艺术史上留下名字真的不难

PYY · 发表于 2021-3-21 16:52

因为一个游戏又好玩又有艺术性，
艺术性只是衬托它更好玩的一个阶梯而已。

但这个游戏只剩艺术性了，
那它能拿出来的也只有艺术性了。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Bernoulli · 发表于 2021-3-21 17:06

首先定义一下什么是艺术，再来定义一下什么是游戏的艺术性。脱离语义谈这个基本就是鸡同鸭讲。

ace8848 · 发表于 2021-3-21 17:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

johan·liebert · 发表于 2021-3-21 17:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

MisakiMester · 发表于 2021-3-21 17:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ace8848 · 发表于 2021-3-21 17:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hshiki · 发表于 2021-3-21 17:17

啥？从游戏本身感觉不到美？
我觉得baba is you的玩法就很美

水边井 · 发表于 2021-3-21 17:20

艺术又不唯美的还有世纪之石啊

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

adretyu67 · 发表于 2021-3-21 17:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

BREEEEZE · 发表于 2021-3-21 17:29

因为不明觉厉，半遮半掩。视听上有享受，情感上有触动，同时还能保持神秘，好得朦胧。
这种现象应该是继承于大众对其他艺术的感受。你不能好得太明白。
但个人还是认为游戏里交互最重要，TTF2牛逼。

Chia · 发表于 2021-3-21 17:30

MisakiMester 发表于 2021-3-21 17:15
mj：你说锤子呢
看过mj的危险之旅演唱会才知道什么叫强者哪怕胖次外穿一样能有逼格 ...

实际上楼上楼下至少对应三类：
音乐家
唱作人
巨星

虽然都在一个框架里谈，但各自的音乐语言大不相同。
在“游戏”框架下就更明显了

miu255 · 发表于 2021-3-21 17:30

定义下什么是艺术？我定义一下，让你有求知欲的东西就是艺术。无关感情，智力，金钱什么东西。你想探索它，更多了解它，这就是艺术。艺术不是纯主观，拿电影来说，电影自有其规律，你看理论，影史，导演编剧等专业的书，他们能让你最快接近，但是其实本质就像烟一样，你能感受到，但是不能真是触摸，这就是给主观的空间。

汪达 · 发表于 2021-3-21 17:37

本帖最后由汪达于 2021-3-21 17:38 编辑

值得寻味的一点是，纽约现代艺术博物馆里先后收藏过一些游戏，其中就包括乒乓、吃豆人、俄罗斯方块、贪吃蛇等这类比起文字、音乐、美术，在交互机制上更有代表性的作品。
所以一些坛友觉得游戏性和艺术性是毫无干涉的独立的两样东西，但掌握话语权的人可能并不这样认为。
当然受到某些坛友强烈批评的艺术游戏也入选了，陈星汉的flow。

入选游戏如下：
第一批：Another World，Canabalt，Dwarf Fortress，Eve Online，Flow，Katamari Damacy，Myst，Pac-Man，Passage，Portal，SimCity 2000，The Sims，Tetris，Vib-Ribbon
第二批：Asteroids，Magnavox Odyssey（硬件，被视为世界上第一台游戏主机），Minecraft，Pong，Space Invaders，Tempest，Yars' Revenge
第三批：Street Fighter II
第四批：Snake（贪吃蛇）

参考链接：
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... useum_of_Modern_Art

alleriawr9 · 发表于 2021-3-21 17:40

adretyu67 发表于 2021-3-21 17:20
艺术 X
美术 √

支持，谈到游戏里的艺术直接默认美术，连音乐都是边角料。而且还得是奥日gris这种画风的美术，偏写实偏日漫都不行。

—— 来自 S1Fun

Notchosen1 · 发表于 2021-3-21 17:49

你不知道怎么吹的时候，吹演出好就行了

Chia · 发表于 2021-3-21 17:51

alleriawr9 发表于 2021-3-21 17:40
支持，谈到游戏里的艺术直接默认美术，连音乐都是边角料。而且还得是奥日gris这种画风的美术，偏写实偏日 ...

极乐迪斯科这种不也高评价？

只是说大家对摄影、漫画技艺的认可度，不如油画、雕塑等学术体系更完整的。

若菜 · 发表于 2021-3-21 17:58

我觉得还是缺乏开创性，玩法上创新的不谈，就美术音乐风格这些，游戏里的基本是对别的领域的模仿和继承。黑魂的美术风格甚至一些角色设计不少都有剑风等作品的影子，剑风本身也有对鬼玩人、各种艺术作品和现实武器、建筑的致敬和参考。

3wa · 发表于 2021-3-21 17:59

游戏的艺术就是游戏规则设计，其他的所谓的艺术都是其他领域的事，和游戏没什么关系。

若菜 · 发表于 2021-3-21 18:04

若菜发表于 2021-3-21 17:58
我觉得还是缺乏开创性，玩法上创新的不谈，就美术音乐风格这些，游戏里的基本是对别的领域的模仿和继承。黑 ...

目前并没有游戏开创了类似废土、赛博朋克各种风格，都是做了这些风格的游戏,就算DND这些桌游的大部分内容也是来自于更早的其他领域作品。我觉得游戏缺乏艺术上的创造。基本是玩法上的创造，玩法目前还没办法被认为是艺术吧

IRIS虹 · 发表于 2021-3-21 18:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

iamsolowingpixy · 发表于 2021-3-21 18:09

直接上钩

我就是喜欢任天堂喜欢游戏性我就是不喜欢陈星汉为代表的的那种艺术品游戏

厨具战士 · 发表于 2021-3-21 18:16

瞎说，那种只是美术、音乐有艺术性而已，扒掉这些连fc游戏都不如，哪里有艺术性了啊。游戏设计的艺术性得是nethack、矮人要塞这种。

petrouchka · 发表于 2021-3-21 18:19

我觉得就是很难讲出来。交互艺术，你要和没玩过游戏的人说明这个游戏好玩在哪里手感咋么样设计为何好那叙述效率太低了。很多一般游戏迷都不看，只有该游戏重度粉丝和做游戏的从业者才会有意识地去了解这方面的知识。

youharugen · 发表于 2021-3-21 18:20

我觉得寂静岭里墙面卷曲脱离，变成锈迹斑斑的金属也挺艺术的

最好不说 · 发表于 2021-3-21 19:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Tring · 发表于 2021-3-21 19:17

还是那句老话，问为什么之前先问是不是。
比如逢提META必然提及的史丹利预言，其艺术性应该是被广泛公认的，但是也没人觉得那是唯美游戏啊。

johnwick · 发表于 2021-3-21 19:23

最好不说发表于 2021-3-21 19:14
我还想问为啥游戏变成电子游戏的代名词了呢？象棋算不算游戏？围棋算不算游戏？算的话那他们有没有艺术性[f ...

电子游戏商业化更成功，市场更大，就和RPG基本成了电子RPG的代称一样。
围棋象棋当然算游戏，艺术性看你怎么定义了，我觉得没有。

wzh5555 · 发表于 2021-3-21 19:25

本帖最后由 wzh5555 于 2021-3-21 19:28 编辑

你这说的基本是偏向于表演艺术、视觉艺术方向的美学艺术，
其他还有逻辑艺术、哲学艺术、语言艺术等等这种不能忽略。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[其他] 为什么一说游戏的艺术性总被那些唯美游戏代表了呢。

评分

评分

评分

ace8848 ace8848 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-4-16 头像被屏蔽	发表于 2021-3-21 17:07 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

johan·liebert johan·liebert 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-9-12 头像被屏蔽	发表于 2021-3-21 17:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

MisakiMester MisakiMester 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-3-17 头像被屏蔽	发表于 2021-3-21 17:15 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

adretyu67 adretyu67 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-12-15 头像被屏蔽	发表于 2021-3-21 17:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

IRIS虹 IRIS虹当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-2-10 头像被屏蔽	发表于 2021-3-21 18:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

最好不说最好不说当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-16 头像被屏蔽	发表于 2021-3-21 19:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报