有点不明白GF这个技术水平是怎么回事

a12885084 · 发表于 2021-2-28 13:40

Geminize 发表于 2021-2-28 01:01
主动求变学习先进设计就是砍图鉴吗？

又年货又要求变可能还真得砍图鉴
LGPE151，剑盾不算dlc400，BDSM估计210，阿尔宙斯200左右？
就这数量做出来都是现在这样
你让他们每代898，可能么

dr.pepper · 发表于 2021-2-28 16:57

BreezeCat 发表于 2021-2-28 12:33
独立工作室一般u3d或者ue4吧，这种游戏画面表现好其实要算上u3d、ue4公司的码农 ...

可是玩家可不管你用的是什么引擎，玩家看的是最终效果。人家也没有逼你不用，是你自己不用的啊。

dr.pepper · 发表于 2021-2-28 16:59

实际上别说是欧美单机工作室了，我怀疑外包给国内手游工作室最后效果甚至能好点。

GuardHei · 发表于 2021-2-28 17:03

yahanintnedo 发表于 2021-2-28 12:05
地狱自己都用虚幻了，他们有怎么不能用的？说什么商业考量不成立的。

任天堂什么时候用虚幻了？

—— 来自 S1Fun

GuardHei · 发表于 2021-2-28 17:04

本帖最后由 GuardHei 于 2021-2-28 17:06 编辑

Ubique 发表于 2021-2-28 10:59
任天堂非一线的作品比如耀西织梦岛这些都用的是UE4，这些作品也都是轻松几百万的销量。外包作品坚持要让 ...

这两都是外包的啊...而且和宝可梦销量完全没可比性...
当然，也可能是外包组自己想省钱

—— 来自 S1Fun

GuardHei · 发表于 2021-2-28 17:05

Ubique 发表于 2021-2-28 10:54
开放世界遇敌回合制战斗，这可不就是xb吗，这比地平线改死亡搁浅可能还要容易。
而且EPD本身有大量的外协 ...

xb什么时候是回合制了？
另外你根本没看懂我的意思，各组自家改引擎的结果是，他们的引擎会和业务逻辑耦合很深，很难抽出来给别人用...

—— 来自 S1Fun

血狂毘沙门 · 发表于 2021-2-28 17:12

GuardHei 发表于 2021-2-28 17:03
任天堂什么时候用虚幻了？

—— 来自 S1Fun

耀西还是什么来着

3wa · 发表于 2021-2-28 17:40

每年像印钞机一样赚钱，赚来的钱都用来理财了吗？？？？？？？？

kll85757 · 发表于 2021-2-28 17:46

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black199 · 发表于 2021-2-28 18:09

gf其实就是不会做3d游戏又嫌搞hd2d时间成本太高

正直的黄瓜 · 发表于 2021-2-28 18:11

GF水平也就是日厂二三线正常水平吧，楼主觉得F社，日本一，MMV什么的技术就在GF之上吗？

GuardHei · 发表于 2021-2-28 18:15

血狂毘沙门发表于 2021-2-28 17:12
耀西还是什么来着

那不是本社，外包的

—— 来自 S1Fun

闲时娱乐 · 发表于 2021-2-28 18:18

比起这个应该奇怪的是珍钻复刻素质会如此低劣。外包公司虽然没有独立开发游戏的经验，但也是参与开发过dq11，尼尔自动人形等大作的。不说游戏其他方面会不会做崩，但至少画面这样的表面功夫应该不会差。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

圆神最高 · 发表于 2021-2-28 18:25

在我看来，剑盾DLC出的那几张自由视角的地图，也没有原来2D地图的韵味。归根结底，宝可梦不适合3D。

漫展侠 · 发表于 2021-2-28 18:41

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正直的黄瓜 · 发表于 2021-2-28 18:47

漫展侠发表于 2021-2-28 18:41
你说的这几个一年赚多少钱GF一年赚多少钱，躺着赚钱不思进取活该被喷

不愿意在游戏开发上投入太多。

Geminize · 发表于 2021-2-28 20:55

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巴尔干炮 · 发表于 2021-2-28 21:01

GF根本就不会做3D游戏，从3DS系列3D化以来，GF干的事就是把2D游戏的做法直接搬到3D游戏来，根本就不明白什么地方要做加法、什么地方要做减法。

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-2-28 21:15

我觉得一方面是缺少高清制作经验，一方面是把大部分的资源都投在了包括设计pm和ui在内的美术工作以及数值平衡上……而且日本游戏公司的项目管理能力大家都懂，SE搞FF15都拉跨了，我不觉得GF有比SE更完善的管理体制。GBA DS时代的GF能有那么旺盛的生产力恰恰是因为搞定了美术工作，游戏的完成就有盼头了。
截止到XY为止还算不错的口碑是建立在ds为止掌机游戏相对少的资源投入和人力需求上的，而且当时岩田聪在GF的话语权想必颇有重量。这也能解释为什么xy以及岩田聪过世后后、GF正式踏入全3d游戏开始一而再再而三拉跨的原因。一是人手和管理能力跟不上原来每年一作、四年一代的开发进度；二是如今已经由财务人员出身的社长掌权的任天堂想必已经不会允许PM正统RPG开一年的天窗。所以如今的GF哪怕想做点阿尔宙斯这样的革新都要硬着头皮把复刻作包出去。任天堂可以容忍3D塞尔达一而再而三的延期，但不能容忍3D口袋妖怪这样。
GF如今的处境实在是像极了做2077的波兰蠢驴：人心不足蛇吞象，明明技术和项目管理能力达不到却非要做那些力所不能及的事情。区别无非是2077可以用最好的pc硬件跑、可以为了媒体试玩为流程做单独的优化，而GF只能拿出跑在性能孱弱的游戏机上且漏洞百出的实机DEMO罢了。
我心疼PM，更心疼因此而成为炮灰的曾经的“终极的口袋妖怪游戏”珍珠钻石。

yahanintnedo · 发表于 2021-2-28 21:53

GuardHei 发表于 2021-2-28 17:03
任天堂什么时候用虚幻了？

—— 来自 S1Fun

织梦岛啊，你说这是外包的话这珍珠钻石这妇科咋不用呢？

mayahoho · 发表于 2021-2-28 22:20

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胡桃丶 · 发表于 2021-2-28 22:40

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GuardHei · 发表于 2021-2-28 22:41

yahanintnedo 发表于 2021-2-28 21:53
织梦岛啊，你说这是外包的话这珍珠钻石这妇科咋不用呢？

外包和任天堂有个毛线关系？你说unity都比虚幻4准。

另外你自己看我上面怎么说的。

—— 来自 S1Fun

199april · 发表于 2021-2-28 22:45

我的理解是，宝可梦太赚钱了，做周边做授权比做游戏赚得多了，而且做游戏也是做一个赚一个
根本就没有心思放在正作游戏上

北卡厨王 · 发表于 2021-3-1 00:03

从我上班摸鱼的经历分析分析:

gf这是这种没竞争对手的老炮公司的通病。一堆资历及其老的老员工做部门头头，他们早都不看书不看新论文，也不接触开发了。这群人在上头拍板手下再牛逼也没用。

其次就是收益问题，换个技术栈，效果上来了，能保证相应的收益吗?技术栈切换员工也得重新培训重新学，之前多年积累下来的工具代码可能也得换。人力物力消耗大，更上层的年货指标可能也完不成。总之这种大革新没人想负责没人敢拍板，而现在销量也能养活所有人，那不如继续混吃等死。

这种全体混吃等死的风气弥漫公司，基层员工有才华也不大会展现，因为有才有抱负的人早跳槽跑了，留下的都是贪图安逸的混子。最后产品就成这样了。

我绝对是在说gf不是在说我现在的公司

nanonya2 · 发表于 2021-3-1 00:11

话说PM正统作年货化到底是谁的错最大

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

foreverbelmont · 发表于 2021-3-1 01:40

本帖最后由 foreverbelmont 于 2021-3-1 01:50 编辑

每次开一堆帖骂和抱怨到头来大部分还不是一边骂一边买。底气还不是大部分玩家给的。既然每次小修小改就能卖爆他们当然不会去想迈大步子去扯自己的蛋。

用开发卖几十万销量的钱随随便便就能卖个几百万后续继续重复该过程都是做生意的正常思维

否则隔壁NBA 2K和FIFA不早得倒了，这俩的吃相比gf差更多了

说到底一方面玩法在市面上没什么值得警惕的对手，另一方面心甘情愿掏钱的玩家数量摆在那里

说难听点再过十年，泥潭依然各种月经贴酸gf不思进取，而人家依然卖爆世界

dsaaa · 发表于 2021-3-1 07:25

看了眼机核的抖音，好像GF外包给其他公司搞的。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

drcular512 · 发表于 2021-3-1 08:24

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绿冰 · 发表于 2021-3-1 08:28

本帖最后由绿冰于 2021-3-1 08:29 编辑

drcular512 发表于 2021-3-1 08:24
不一定，买nba和fifa的玩家都是冲着核心玩法上去买的，但pm玩家则不一定热衷对战，剧情和观光党可能是占 ...

观光党确实是，剧情党明显和对战党一样少
剧情比较强的黑白，直接系列销量最差
现在宝可梦简化流程照顾菜鸟，就是为了照顾数量最庞大的随便逛逛抓几个怪的群体

萼绿华 · 发表于 2021-3-1 08:46

drcular512 发表于 2021-3-1 08:24
不一定，买nba和fifa的玩家都是冲着核心玩法上去买的，但pm玩家则不一定热衷对战，剧情和观光党可能是占 ...

没关系，反正有GO引流来的源源不断的蓝海玩家

多拉贡荡不死 · 发表于 2021-3-1 10:04

drcular512 发表于 2021-3-1 08:24
不一定，买nba和fifa的玩家都是冲着核心玩法上去买的，但pm玩家则不一定热衷对战，剧情和观光党可能是占 ...

宝可梦2000万玩家大部分是画面不敏感的，比如父母给小孩子买，他们只是把买游戏当做买这个IP的衍生物。而对战玩家也不会轻易脱坑，粘性比较高。这些就是TPC胆量的来源。至于画面引发的争议，不属于TPC主要服务对象。

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-3-1 10:51

首先剑盾是个【掌机】游戏，作为掌机游戏，剑盾的画面在除了旷野地带的部分上至少是赏心悦目的。对pm游戏用主机游戏的标准去衡量真有点过分了，剑盾的发售甚至需要出一台廉价版的nsl护航，一个掌机游戏的画面有剑盾乃至LGPE的水平我想绝对算不上丢人，何况这俩游戏的美工确实出彩。
GF自XY以来最让人难受的不是画面技术，而是内容上的残缺。gen6没有出Y的原因我倾向于是因为为了做oras复刻所以工期不够了，但姑且还是交出了完整的游戏；但是日月开始工期就明显吃紧了，乃至日月二周目空洞无物，究极日月才补的差不多。剑盾的问题则和日月如出一辙——至少把dlc1加上，剑盾才能算是个GEN4及以前时期体量的pm游戏。真正要了GF命的不是技术上的不思进取，而是一年一作、四年一代的工期。还是我之前说的，任天堂可以容忍BOTW延期两年，但不能容忍PM这样做。
诸位想想，口袋妖怪的正统作品，延过期吗？

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-3-1 11:05

多拉贡荡不死发表于 2021-3-1 10:04
宝可梦2000万玩家大部分是画面不敏感的，比如父母给小孩子买，他们只是把买游戏当做买这个IP的衍生物。而 ...

GF绝对没有这么不思进取，光是从DP到黑白再到XY的转变的就能看出来。
黑白给所有pm都做了一套不错的2d动画，这套动画至少再沿用一代恐怕都没什么问题；但是到了XY直接全面转向3D。XY算是吃到了2D时代还算充裕工期的余晖。而传奇的宣传片最重要的不是那张地图，而是pm终于有了成型的战斗互动动画。
现在GF最大的问题已经不是能不能做的好，而是能不能做得完。

mwj · 发表于 2021-3-1 11:10

话说这次复刻外包的公司是专门搞3d的啊，看外包的项目图形水准也不差，如果说流程太短不好玩甚至延期之类项目管理问题就算了，怎么反而在外包公司强项画面上翻车了。

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-3-1 11:15

mwj 发表于 2021-3-1 11:10
话说这次复刻外包的公司是专门搞3d的啊，看外包的项目图形水准也不差，如果说流程太短不好玩甚至延期之类项 ...

就home那个模型的渲染，我说这公司没有审美不过分吧

センチ · 发表于 2021-3-1 11:35

说到底真的是被惯的

桜庭ななみ · 发表于 2021-3-1 12:09

宝可梦现在游戏已经无所谓了吧，现在反而游戏只是品牌的衍生周边了，
就当是电影配套游戏一样，不需要素质多高，意思意思就行了，所以任天堂才不强行插手吧

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