炉石的卡面描述越来越傻X了

xvi黑翼公 · 发表于 2021-2-22 12:39

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 12:30
这两个看上去还算好理解，而且效果都是游戏常见的效果。
就是效果多了一点。

你是这个意思啊，那些卡在早期游戏王里是有的，那时候文本不规范。
现在绝大部分的文本描述都已经规范化了，就是俗称的“K语言”（KONAMI社的一套规则表述方法），很少会出现看不懂效果的情况。

Mitka · 发表于 2021-2-22 12:56

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 12:30
这两个看上去还算好理解，而且效果都是游戏常见的效果。
就是效果多了一点。

万智是有一套很完整的规则体系的，有的读不懂是因为某些关键字在高稀有度牌上不做完整说明，看同一扩展里的银铁牌就有注释，或者查发售前说明、规则书啥的。整体上是tcg里最完备的之一

哈尔摩尼亚N · 发表于 2021-2-22 13:00

本帖最后由哈尔摩尼亚N 于 2021-2-22 13:15 编辑

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 12:30
这两个看上去还算好理解，而且效果都是游戏常见的效果。
就是效果多了一点。

要比说废话，舍我szb其谁

愤怒的将军
当这张卡片加入手牌中时，此卡片获得与「自己战场上的从者数」等量的消费-1效果。
这张卡片在手牌中时，每当其他从者进入自己的战场时，使这张卡片消费-1。
这张卡片在手牌中时，每当其他从者离场时，使这张卡片消费+1。
（三行字讲了个海巨人效果，怕了吗？）

还有萨拉莎的
若为觉醒，则在对方回合结束前获得“本随从受到的体力或体力以上的伤害变为‘本随从的体力-1’”。
（其实就是锁1血）

如果不限于tcg的话，三国杀要比szb还高两个等级

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

wl42523 · 发表于 2021-2-22 13:20

当年的伊瑟拉和大王不就这样的，炉石的卡牌描述从一开始就这风格。

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-2-22 13:28

哈尔摩尼亚N 发表于 2021-02-22 13:00:19
v2.4.4

第一个效果和海巨人不一样吧。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

哈尔摩尼亚N · 发表于 2021-2-22 13:35

本帖最后由哈尔摩尼亚N 于 2021-2-22 13:44 编辑

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 13:28
第一个效果和海巨人不一样吧。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

只算自己场上的，别的都一样

szb就算同时登场/离场也是按顺序结算的
哦，第三行少打了“自己的从者”离场
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

notfind404 · 发表于 2021-2-22 13:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-2-22 13:43

Mitka 发表于 2021-2-22 12:56
万智是有一套很完整的规则体系的，有的读不懂是因为某些关键字在高稀有度牌上不做完整说明，看同一扩展里 ...

不是规则的问题，就是单纯因为描述的句子很难断句或者一瞬间难以理解。
我刚刚试着去找那篇文章，结果找不到了……

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-2-22 13:45

哈尔摩尼亚N 发表于 2021-2-22 13:35
只算自己场上的，别的都一样szb就算同时登场/离场也是按顺序结算的
哦，第三行少打了“自己的从者 ...

那看上去好像是一样了w
如果不考虑一大堆特例的话。

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-2-22 13:46

notfind404 发表于 2021-2-22 13:42
万智牌游戏王很长描述的卡牌都是稀松平常的。。

其实长和复杂是两个概念。很多游戏王卡牌的效果很长，但是只是单纯的因为效果多。效果并不复杂。

哈尔摩尼亚N · 发表于 2021-2-22 13:52

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 13:43
不是规则的问题，就是单纯因为描述的句子很难断句或者一瞬间难以理解。
我刚刚试着去找那篇文章，结果找 ...

上一页的那个水蛆不就是典型例子

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

好评加鹅 · 发表于 2021-2-22 14:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

xvi黑翼公 · 发表于 2021-2-22 14:04

本帖最后由 xvi黑翼公于 2021-2-22 14:10 编辑

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 13:46
其实长和复杂是两个概念。很多游戏王卡牌的效果很长，但是只是单纯的因为效果多。效果并不复杂。
...

日本有个研究游戏王历史的博客里有几个例子应该就是你要的那种，
最早的“雷击”的描述是“破坏对方所有怪兽”，虽然很简单但是有致命问题，“所有怪兽”的定义不清，常理来说是场上，有人会强辩包含牌组里的怪兽；
早期很多陷阱卡会加上“发动后破坏此卡”，本意是只能使用一次，但是当时对于永续的概念并不清楚，加上同样一次性的魔法卡没有此类描述，也会造成理解上的混乱。

还有一个经典的由于文本造成的理解困难就是“取对象”，这个一下子很难说清，你只要知道很多看似一样的效果具体定性得靠查阅官方Q&A就行了。

ChrisSnake · 发表于 2021-2-22 14:24

本帖最后由 ChrisSnake 于 2021-2-22 14:31 编辑

尤格萨隆的谜之匣这种才好玩吧

センチ · 发表于 2021-2-22 17:30

隔壁SZB这点倒不错
衍生卡关联卡都能直接点了查

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-2-22 18:35

我找到那个看上去很难懂被当做例子的万智牌效果了！

“消灭两张非黑色的生物，除非任一生物都带有另一生物不具备的颜色。”

古代人皮克 · 发表于 2021-2-22 18:37

xvi黑翼公发表于 2021-2-22 14:04
日本有个研究游戏王历史的博客里有几个例子应该就是你要的那种，
最早的“雷击”的描述是“破坏对方所有怪 ...

还有经典的活死人呼声拉起来的怪因为离场而不是破坏效果可以留在场上这种漏洞规则
dm时期用脑子想的卡大概只有千眼纳祭魔了吧

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

哈尔摩尼亚N · 发表于 2021-2-22 18:49

本帖最后由哈尔摩尼亚N 于 2021-2-22 19:04 编辑

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 18:35
我找到那个看上去很难懂被当做例子的万智牌效果了！

“消灭两张非黑色的生物，除非任一生物都带有另一生物 ...

做个阅读理解的话，大概相当于~~“破坏两个颜色有重复的非黑色生物”？~~ “破坏两个非黑色生物，其中一个的颜色必须是另一个的子集（无色算空集）”？

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

johnkamsar · 发表于 2021-2-22 20:13

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 18:35
我找到那个看上去很难懂被当做例子的万智牌效果了！

“消灭两张非黑色的生物，除非任一生物都带有另一生物 ...

这种描述不是应该为“消灭两个非黑且不具有想相同颜色的生物”么.....

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-2-22 21:09

johnkamsar 发表于 2021-02-22 20:13:03
这种描述不是应该为“消灭两个非黑且不具有想相同颜色的生物”么.....

红绿和蓝绿具有相同颜色。在你的描述中不会被消灭，原描述中就会被消灭。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

midearth · 发表于 2021-2-22 21:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

johnkamsar · 发表于 2021-2-23 17:09

睡不醒的虾米发表于 2021-2-22 21:09
红绿和蓝绿具有相同颜色。在你的描述中不会被消灭，原描述中就会被消灭。

-- 来自能看大图的 Stage1官 ...

所以你是说“消灭两个非黑且具有相同且颜色的生物”吧......

johnkamsar · 发表于 2021-2-23 17:13

顺便那张牌

我找到了翻译：
除非两个目标非黑的生物之间具有相同的颜色，否则消灭它们。它们不能重生.

johnkamsar · 发表于 2021-2-23 17:40

johnkamsar 发表于 2021-2-23 17:13
顺便那张牌我找到了翻译：
除非两个目标非黑的生物之间具有相同的颜色，否则消灭它们。它们不能重生 ...

补充下营地群那边讨论后的正确翻译：消灭两个目标颜色完全相同且非黑的生物，它们不能重生。
（有人建议使用颜色组，但我觉得组这个概念对于单色怪怪的）

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-2-23 17:58

johnkamsar 发表于 2021-2-23 17:40
补充下营地群那边讨论后的正确翻译：消灭两个目标颜色完全相同且非黑的生物，它们不能重生。
（有人建议 ...

这个描述不对吧。
按照原本的描述的话，蓝绿（生物A）和绿（生物B）两个生物也是可以消灭……吧？
生物A带有生物B没有的颜色（蓝）
生物B没带有生物A没有的颜色（因为两个人都有绿）

所以不是“[任一]生物都带有另一生物不具备的颜色”。

天气姐姐 · 发表于 2021-2-23 19:47

lyt77777 发表于 2021-2-20 16:31
如果完整写完新导演的卡面，应该是这样：

战吼：在本局施放过10个法术之后，转动尤格萨隆的命运之轮。实现 ...

游戏王的卡片调整

—— 来自 OPPO PCCM00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

johnkamsar · 发表于 2021-2-23 20:01

睡不醒的虾米发表于 2021-2-23 17:58
这个描述不对吧。
按照原本的描述的话，蓝绿（生物A）和绿（生物B）两个生物也是可以消灭……吧？
生物A ...

实际上补充规则说了，必须是完全相同的颜色才能消灭（若有任意一点不同颜色则不成为合法目标，无法结算），原版官中饭翻译错了，然后卡本身设计的描述过于累赘导致不必要的理解....

战术核辣条 · 发表于 2021-2-23 20:56

正因为炉石是电子卡牌所以可以对描述文本这么胡搞。因为描述再胡逼，拍下去代码跑一遍是什么结果就是结果。最多吃一两次亏

实体卡牌的描述文如果胡逼一点就会累死打牌的人和写faq的人，参见三国杀和游戏王

Trompete · 发表于 2021-2-23 21:03

战术核辣条发表于 2021-2-23 20:56
正因为炉石是电子卡牌所以可以对描述文本这么胡搞。因为描述再胡逼，拍下去代码跑一遍是什么结果就是结果。 ...

姐夫这种卡可以让你每一个小更新都吃好几次亏

这牌本身设计并不坏，问题就是一直修修修，让阿三程序员和玩家都累得半死

玩家要不断重新去习惯和掌握这张牌的规律…………我也是真的服了

midearth · 发表于 2021-2-23 21:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Trompete · 发表于 2021-2-23 22:07

midearth 发表于 2021-2-23 21:40
想起炉石初期隔壁一堆人把所谓进阶规则（实际就是程序内部实现）奉为圭臬，然后一个版本改N遍。最 ...

还有各种不符合描述的结算和机制

比如理论上按描述应该是重复无数次的，实际会有一个次数上限

10925 · 发表于 2021-2-23 22:18

midearth 发表于 2021-2-23 21:40
想起炉石初期隔壁一堆人把所谓进阶规则（实际就是程序内部实现）奉为圭臬，然后一个版本改N遍。最 ...

有一说一，所谓进阶规则初期都是外国玩家总结的，后期由我们Q群的人测试总结。这个群到现在就是兽兽和他们的炉石科技

将其奉为圭臬的我几乎没见过，但是2020年我依然见过认为战吼优先于进场的。

顺便你说的大王和奥秘的互动，本来就是BB的主意，通过硬编码将其实现的，本来奥秘就不该对非随从出发效果，这个互动不针对大王硬写都实现不了。
最终炉石也抛弃了奥秘与大王的特殊互动

写进阶规则书的那群人也在很久以前就创建了github的hearth-bug，给炉石不符描述，或者互动方式前后不统一的问题挑错，现在兽兽也天天法师斌说这是个BUG，真把”炉石程序实现“奉为圭臬的人基本不存在……

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

notfind404 notfind404 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-2-20 头像被屏蔽	发表于 2021-2-22 13:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

好评加鹅好评加鹅当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-12-15 头像被屏蔽	发表于 2021-2-22 14:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

midearth midearth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-1 头像被屏蔽	发表于 2021-2-22 21:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

midearth midearth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-1 头像被屏蔽	发表于 2021-2-23 21:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[其他] 炉石的卡面描述越来越傻X了