战神4这个一镜到底和无载入界面评价如何？

泰坦失足 · 发表于 2021-1-20 07:40

在穿越了几次传送门之后，我意识到那个传送门的世界压根就是个环形只要站在原地等门刷新出来就行了，有时候甚至想打开传送门都要等一会才能进入传送门世界. 在经过可以上下传送的平台时候，平台的互动按键也是锁住了。一开始以为是要解密或者儿子过来说几句话解锁平台开关，结果发现就是在读取上面的世界，等一会按键锁就自动解开了。感觉就是在传统的一边播片一边读盘和强迫你慢慢移动然后读盘这两个技术上面加入了一个用传送门世界代替大读盘的设计。

qzy741147 · 发表于 2021-1-20 07:46

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泰坦失足 · 发表于 2021-1-20 07:57

qzy741147 发表于 2021-1-20 07:46
是的，不过以后标配ssd+CPU性能提升之后，读取速度提高，没有读取可能也不是什么值得说道的事情了 ...

完全没任何黑屏读盘界面也没啥特别的成就感或者代入感，反而让人觉得有些累。电影还有切场景呢。把星战6部曲放在一起一口气播完对标一个游戏近10小时的流程也会每隔段时间出个标题名。每隔一个大章节黑屏下做个漂亮的读盘界面再来点好看的章节名，我觉得可以接受。比如MGS4那个大章节间的Sunny做鸡蛋和XXX Sun的标题

ace8848 · 发表于 2021-1-20 08:09

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qzy741147 · 发表于 2021-1-20 08:13

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UmarIbnLaAhad · 发表于 2021-1-20 08:13

玩下来总得开个菜单吧，系统菜单属于不可抗力就不提了，装备菜单不就打断了所谓一镜到底？为了照顾读盘倒是疯狂恶心玩家，多周目爬墙听吹牛逼体验奇差无比，传送也不能点一下等加载，还要自己操作在那个破环形区域进门
只觉得死亡空间2惨，人家一镜化的程度不比这高多了

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

osborn · 发表于 2021-1-20 08:29

本帖最后由 osborn 于 2021-1-20 08:30 编辑

你们这些都是站着说话不腰疼。不管圣莫尼卡还是ps4都有技术极限，读盘时间是无法提升的。一般人能忍受20秒的读盘，超过30秒就会烦躁。战神那个读盘显然不止30秒，于是呢？让玩家黑屏等着？你以为他们想费劲巴拉专门弄个读盘世界拖延玩家的时间吗。至于一镜到底，ok那就是你们不要咯？跟那个什么国产猴子一样爬个梯子黑屏两次好不好啊

结夜野棠. · 发表于 2021-1-20 08:39

本帖最后由结夜野棠. 于 2021-1-20 08:47 编辑

7楼说的在理，就算你意识到这个是一个为了不明显读盘做的东西，他也比你黑屏等待来得更舒服，因为 PS4 硬盘就那样了

举个例子，有谁喜欢血源诅咒首发版死了一次之后黑屏60秒？当时网上都是一片哀嚎，后来仅仅加了个物品说明大家心情就好了不少

你号又双叒没了 · 发表于 2021-1-20 08:42

我觉得挺好的，读盘反正看黑屏也很无聊，传送的时候听爷俩说话也很有意思。
而且很多剧情都是在传送中推进的，属于是充分利用机能把gameplay和剧情结合在一起了。

hyypia · 发表于 2021-1-20 08:42

一镜到底一定程度上掩盖了儿子瞬移的问题

省略 · 发表于 2021-1-20 08:42

很爽

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2021-1-20 09:00

死亡空间2也一镜到底，而且打开商店背包日志都不用切画面。
fps里一镜到底的更多，没觉得战神2018这点有什么可吹的。

wbtsy · 发表于 2021-1-20 09:08

osborn 发表于 2021-1-20 08:29
你们这些都是站着说话不腰疼。不管圣莫尼卡还是ps4都有技术极限，读盘时间是无法提升的。一般人能忍受20秒 ...

但是问题是圣莫妮卡的导演Corey Barlog在玻璃钢采访里给出的理由可是“切镜头是电影语言的限制。我想在游戏里打破这个规律，创造amazing的事情。”他提到的是他的艺术追求，一个字都没提读盘。这才是引发讨论的原因吧。

螺旋时钟 · 发表于 2021-1-20 09:09

镜头比死亡搁浅好多了

死亡搁浅全是长镜头，偏偏又没有一镜到底的噱头，而且因为全是主视角，其他视角的故事全都是对白对白对白对白对白，至少战神是没这问题的

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

westgun · 发表于 2021-1-20 09:10

都是对电影的自降身价式的殷勤，游戏有游戏的表现方式，非要搞个一镜到底，导致很多场面和叙事不能通过快速剪辑达到紧张刺激的效果，搞得整个游戏感觉没有高潮，一直慢吞吞的，比如救儿子那段，拿到解药后应该整个快速剪辑快点过去救儿子，体现救子心切，结果因为一镜到底，慢吞吞的回去，划船，那个桥段我都笑了。好好的游戏，非要装逼。索尼底下的制作人，有一个算一个，不装会死？

dumplingpro · 发表于 2021-1-20 09:10

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-1-20 09:12 编辑

纯粹按照电影的套路宣传。

无加载只是预测玩家到哪里，预先加载，瞬间切换而已，难是不算难。

所以关键在于能不能预测玩家去哪里（所以远古时代网游就流行无缝大地图，玩家走到哪加载到哪里，甚至微软飞行2020这种可以地球1:1地图环球飞行无加载，但长途传送这种到现在都无法避免有加载）

第二就是内存够不够大（比如房间全预先加载好，进房间无加载现在很普及了）

杉田悠一 · 发表于 2021-1-20 09:20

一镜这玩意在电影行业有个工程性质，统筹水平的炫技，这一点在演员世界完全定格绘制的游戏设计里几乎毫无价值……，
并且电影行业因为演员台词能力，摄影调度，演员身体素质，拍摄布景，自然环境等等各种因素，导致需要频繁切镜头来弥补，而游戏本来就没有这些问题…，一个关卡内无过场的游戏不全是一镜的…，
只能说是很强行的营销点了，

zhouaa · 发表于 2021-1-20 09:21

可以看出欧美那边想拍电影的比只想好好做游戏的容易上位

Mikumiku831 · 发表于 2021-1-20 09:24

反正第一战BOSS打陌生人的时候着实把我震撼跟爽到了
整个演出战斗都特别流畅光是打完这段我就觉得值60刀了
一开始还不知道怎么做到的
后面知道是一镜到底才恍然大悟

泰坦失足 · 发表于 2021-1-20 09:27

Mikumiku831 发表于 2021-1-20 09:24
反正第一战BOSS打陌生人的时候着实把我震撼跟爽到了
整个演出战斗都特别流畅光是打完这段我就觉得值60刀了 ...

战神3打波塞冬的演出也不差吧. 战神2的打那个雕像也比较惊艳，不过波塞冬这种boss算是开头打个大怪物这种旧战神演出的集大成者，是真的足够大

ace8848 · 发表于 2021-1-20 09:29

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hyx272 · 发表于 2021-1-20 09:49

反正我宁愿读进度条玩会儿手机……(跑圈看加载很烦躁而且还会摔死)

粉刷月季 · 发表于 2021-1-20 09:55

载入传送门就特别奇怪

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

iqbsh38 · 发表于 2021-1-20 10:00

我觉得挺好尤其前面的镜头运用绝对是精雕细琢不过大boss战明显受镜头限制没用前三部震撼了不知道是镜头限制了boss战还是缺乏boss战限制了镜头

Kazepollar · 发表于 2021-1-20 10:01

有一点我想说一下，这几天玩战神三的复刻版，感觉在固定视角下看奎爷甩双刃要有力的多，更直观的感受这把武器范围大的特点，新战神里的越肩视角感觉双刃用起来不太有力度.

泰坦失足 · 发表于 2021-1-20 10:07

Kazepollar 发表于 2021-1-20 10:01
有一点我想说一下，这几天玩战神三的复刻版，感觉在固定视角下看奎爷甩双刃要有力的多，更直观的感受这把武 ...

我是普通难度玩的，反正拿到双刀后就没怎么用过斧头了. 还是双刀爽

胡桃丶 · 发表于 2021-1-20 10:10

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Kazepollar · 发表于 2021-1-20 10:12

泰坦失足发表于 2021-1-20 10:07
我是普通难度玩的，反正拿到双刀后就没怎么用过斧头了. 还是双刀爽

我恰恰相反，实在是习惯用斧子了，双刀的很多派生技能都没研究过，就切出来放俩符文就换回去了，反而是斧子的各种连招，包括那个精准投掷和空接都练了挺久。

osborn · 发表于 2021-1-20 10:14

本帖最后由 osborn 于 2021-1-20 10:26 编辑

wbtsy 发表于 2021-1-20 09:08
但是问题是圣莫妮卡的导演Corey Barlog在玻璃钢采访里给出的理由可是“切镜头是电影语言的限制。我想在游 ...

宣传而已，你玩个游戏还管他们怎么吹比？这个一镜到底本质上是跟游戏的整体设计挂钩的。游戏体验分很多个方面，玩家打的爽，任务设计，回报，数值提升，这是一方面的体验，叙事、扮演、探索则是另一方面的体验。战神从act变成了rpg，制作方确实有意在rp方面做增强。

但rp也分很多种，不写任何故事让玩家自由选是一种，写个固定的故事让玩家入戏体验是另一种，战神显然是后者。而在这个框架下做到“入戏”，欧美制作组经常会想到在视角上入手，比如做成第一人称。叙事并不是只有神海gta高尔夫这个模式，实际上生化奇兵、半条命、战争机器这些游戏证明了主视点也可以把剧情表现做得不错。战神那个几乎是固定的背后越肩视角，其实是更近似第一人称的视角，一切scene的安排是以玩家为中心展开的，目标就是给玩家那种类似亲身体验的感觉。

但战神并不打算抛弃系列的传统，所以不可能真的做成第一人称，主角的招式动作以及这方面的表现力也要兼顾；现在这个视角就是结合了第一人称更容易入戏的特点以及第三人称便于安排演出效果的优点。如果用第一人称的逻辑来考虑战神的整体设计，一镜到底的做法就非常好理解了，毕竟fps都是天然的一镜到底，消除loading也是第一人称的游戏们追求的目标。也许我们很难理解白皮对第一人称的执着，但如果是个第一人称的游戏，在过场的时候突然切成第三人称播放scene，对很多人而言会超级出戏，这个平衡更难做。这个导演的吹比你也可以这么理解，结合第一人称和第三人称各自在演出表现方面的优势，这个以往确实很少有游戏尝试过，战神做成这样已经蛮不错了。

说到底你们纠结的无非是人家宣传的时候吹了比而已，我们游戏天生都是长镜头，一镜到底根本不是个值得一吹的feature。但人家炫技的部分其实是在多个需要loading的大型场景之间消除了loading的黑屏，实现了这点才可能做到所谓的一镜，而且不用黑屏这个多多少少算提高了一些用户体验吧。上面某楼说的能不能预测玩家去哪这绝逼是云玩家，选世界自由传送这种鬼能预测你事先要去哪个地图啊。所以要不为啥fps游戏都是线性关卡呢，他要做成开放地图随便穿送他也躲不掉loading啊。那些喷噱头的，我就问一点，假如没有新的ssd技术从根本上改善读盘时间，而是游戏们都不得不载入1分钟地图的，你是愿意看1分钟的黑屏还是弄个loading世界随便转转。也许你觉得无所谓，黑屏1分钟我可以看会手机，那确实，所以这个做法没有成为游戏界标配。但你们一个个说的好像还不如黑屏一样，那只能说你们是真的喜欢黑屏，以后大家都接着看黑屏好不好哇

你好s1 · 发表于 2021-1-20 10:16

进传送门等，跟读盘的区别是什么？？？

噱头无疑

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2021-1-20 10:16

胡桃丶发表于 2021-1-20 10:10
战神的一镜到底就是个笑话，且不说没多少人是一口气通关的，难道正常玩就不用切进菜单吗？都不用拿死亡空间 ...

死亡空间2这种没分支而且十小时内能通关的搞一镜到底还可以，战神一边学电影一边又搞了一堆支线大地图做半开放，说实话挺迷惑的

metalwill · 发表于 2021-1-20 10:19

战神这一镜到底是圣莫尼卡的大型技术展示,业界顶尖,大部分玩家只看到了表象,实际上想完成一镜到底需要做海量的开发工作.

关卡摆放,镜头语言,穿帮处理,呈现效果等等等等.圣莫尼卡既保证了玩家体验,又保证了工程质量,这非常非常牛逼.

Kazepollar · 发表于 2021-1-20 10:27

怎么说呢，那我真不介意诸神黄昏取消一镜到底这个设定，把装备系统好好琢磨琢磨。我个人的期待诸神黄昏的装备系统能改变作战的思路，例如魔女时间护身符这种类型的咒术词缀可以多来点，比如延长闪避时间啊，加快各种后摇动作啊。或者再来个仁王2的“多才多艺”，用不同招式命中敌人可以累积自身攻击力这种。

你好s1 · 发表于 2021-1-20 10:29

metalwill 发表于 2021-1-20 10:19
战神这一镜到底是圣莫尼卡的大型技术展示,业界顶尖,大部分玩家只看到了表象,实际上想完成一镜到底需要做海 ...

对，特别是为了减少读盘

重复利用怪物模型，各种换皮换颜色

这充分展现了圣莫妮卡的业界顶尖技术。

metalwill · 发表于 2021-1-20 10:35

你好s1 发表于 2021-1-20 10:29
对，特别是为了减少读盘

重复利用怪物模型，各种换皮换颜色

减少读盘和怪物换皮有一毛钱关系..

怪物换皮和技术有一毛钱关系..

难道你以为怪物换皮是因为更多的怪物种类要占用更多的内存和显存吗?

wgoenitz · 发表于 2021-1-20 10:36

要不后面外界大肆鼓吹一镜到底，玩游戏的时候根本就没有什么特别的感觉……

lostyzd · 发表于 2021-1-20 10:38

无载入对于战神这类线性游戏已经很成熟了。但是一镜到底这个，工作量和技术难度都非常高。楼上部分人可能对一镜到底有误解，如果出现黑屏或者相机瞬间切换，就不能算一镜到底，比如神海就不算。

哈罗 · 发表于 2021-1-20 10:39

儿子怒气爆发后昏迷，抱起来一路跑回去找人医
被告知要下冥界，回去取双刀，坐船回去面对雅典娜和内心的恐惧
儿子被巴德尔飞龙抓走坠落，奎爷从空中抽龙，砸到九届中庭，再和巴德尔扭打坠入冥界

这几个地方才是一镜的精髓，普通游戏一般都直接黑屏转场景了。一镜只是工具，要表现的东西才是重点

HZY298 · 发表于 2021-1-20 10:40

同样对这个一镜到底无感，掩盖读图时间我可以理解，但要说美学风格我觉得就没啥意思了。越肩视角也是，在扔斧子时还不错，但打群架时觉得能看到的信息量实在太少了。

你好s1 · 发表于 2021-1-20 10:42

metalwill 发表于 2021-1-20 10:35
减少读盘和怪物换皮有一毛钱关系..

怪物换皮和技术有一毛钱关系..

如果你觉得读盘不是为了读取模型等资源的话

那你开心就好

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ace8848 ace8848 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-4-16 头像被屏蔽	发表于 2021-1-20 08:09 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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胡桃丶胡桃丶当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-28 头像被屏蔽	发表于 2021-1-20 10:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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