[4月]WIT《Vivy -Fluorite Eye's Song-》13話[完結]

Dreki · 发表于 2021-6-20 01:02

zzy516232108 发表于 2021-6-20 00:59
我不太明白，为什么vivy最后唱着唱着就没了。
说是病毒会让所有ai停机，但是伊丽莎白怎么没事 ...

她没有连archive，不过我总觉得这唱歌卵用没有全靠u盘

loley · 发表于 2021-6-20 01:02

zzy516232108 发表于 2021-6-20 00:59
我不太明白，为什么vivy最后唱着唱着就没了。
说是病毒会让所有ai停机，但是伊丽莎白怎么没事 ...

这个二号伊丽莎白是黑户，没和亞卡布联机啊😊

timerrr · 发表于 2021-6-20 01:02

b吧标准平稳落地，准备开吹

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2021-6-20 01:03

歌还不错

zzy516232108 · 发表于 2021-6-20 01:04

loley 发表于 2021-6-20 01:02
这个二号伊丽莎白是黑户，没和亞卡布联机啊😊

我都忘了，好像上一集还是上上一集确实交代过

Dreki · 发表于 2021-6-20 01:04

现在看下来觉得作画整体很好，剧情前面单元剧还不错，最后这个实在不太行

zzy516232108 · 发表于 2021-6-20 01:07

Dreki 发表于 2021-6-20 01:02
她没有连archive，不过我总觉得这唱歌卵用没有全靠u盘

是这个道理

JustW · 发表于 2021-6-20 01:09

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2010879-1-1.html

按昨天的模板开了评分帖，有错误和需要修改的可以告诉我

wolf1997 · 发表于 2021-6-20 01:11

标准8分片，不多不少，比异度侵入稍好，与没落要塞同级。放bgm的话现在的7.5就挺适合的。这种简单把经典科幻缝一套衣服套美少女成长故事的作品也不是少见的，算完成任务吧。
有时候不一定要做飞机，做辆地上跑的跑车也不也挺好的

Aliapapa · 发表于 2021-6-20 01:11

最后这两集实属格局小了，这最后就不应该再来一个奇点计划失败的剧情，因为直接就跟前11集的主线切割掉了，最后还落入了AI消灭人类人类消灭AI的俗套。
但是也不是说不能这么搞，但是这样想搞出点什么新意，再升华一下主题可就太难了。

其实最后停在vivy能够作曲又通过努力和机缘最终唱出自己的曲目重新建立与diva的联系皆大欢喜大团圆多好，结果编剧偏要揽毁灭世界的瓷器活。

杂灰 · 发表于 2021-6-20 01:13

虽然但是，好土...........

Aliapapa · 发表于 2021-6-20 01:13

zzy516232108 发表于 2021-6-20 00:59
我不太明白，为什么vivy最后唱着唱着就没了。
说是病毒会让所有ai停机，但是伊丽莎白怎么没事 ...

从来没连过archive数据库，所以没影响

chiefshi · 发表于 2021-6-20 01:14

还是EP3、4还有歌姬和vivy交换人格时候两首歌印象最深，最后一集的感觉也就这样

wolf1997 · 发表于 2021-6-20 01:17

不得不说音乐真的有打动人心的作用，听着听着心就放了下来，脾气都消了，还真有几分感动。
“音乐不过是空气的振动，但这单纯的空气振动却创造了多彩的世界，这是世上的奇迹”重新认识到MUSICUS的这句话了

zzy516232108 · 发表于 2021-6-20 01:21

仔细想了下硬伤真的多。
不过看在歌不错的份上，+0差不多了

米德 · 发表于 2021-6-20 01:21

"不就是个卫星吗看我把它推回去"

chexk03 · 发表于 2021-6-20 01:24

歌在最后的这个氛围下唱真是太棒了，就是一个人类观众都没有…你就不能别让博士死来听一下嘛

然后后日谈部分也太少了，说到唱歌自己会XX，我就知道会来失忆这招，真是太俗了，最后都要刀。

总体来说薇薇这动画前10话是真的棒（特别是一口气看完），到创作歌曲（ED）部分都一气呵成，好几个小高潮，
争议还是那么大的AI自我和反叛的主题，动画前面基本没啥解决，结果压到最后几话，大家都觉得莫名奇妙，觉得不可能顺利落地。
其实动画老司机也都猜到，肯定还是会再跳回过去，通过铺垫那么久的歌声(ED新歌）去解决一切，就是看最后的演出让不让人信服，和调动情绪了，可惜对我来说最后还是差了一点。

+1，看在歌的份上+1.5，总体制作还是很可以的，故事也基本圆回来，优点是整个节奏非常紧凑看得很爽，但缺点也是节奏问题导致缺少细节铺垫和气氛渲染差一口气，
要是每一话都像第一话是26分钟就好了，剧情设定的硬伤也没办法（横跨一百年就那么四个事件…），但看原创番就是爽，部分高潮戏不输剧场版，谢谢自己没错过。

大江户战士 · 发表于 2021-6-20 01:33

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格雷殿下 · 发表于 2021-6-20 01:35

歌是让机器人关机，插u盘是不让卫星坠毁吧

shimotsuki14 · 发表于 2021-6-20 01:37

虽然但是

13话这就完了？收束得有点太快了吧

Sorastlos · 发表于 2021-6-20 01:38

最后这主题歌，钢琴铺底，贝斯和吉他滑音，最后加弦乐爬音阶，一股come, sweet death的味道

短发的Vivy好看的一比，性癖直击，削弱了我看的都是个啥的挫败感

千年的旅人 · 发表于 2021-6-20 01:44

剧情且不提，同样的谢幕演出竟然还不如第九话的Diva，我都不要求你什么科幻啊叙事啊战斗的了

菲特妹 · 发表于 2021-6-20 01:47

不得不说没有超出预期，甚至过于直白套路

天王寺凯伊姆 · 发表于 2021-6-20 01:49

熟肉看完懂了他的意思了，抢时间关电源，插U盘关主机，然后唱歌停止已经暴走的AI。那没什么问题了
和我对异度侵入的感觉挺像，最后一个单元的收尾不够满意

机械烈海王 · 发表于 2021-6-20 01:50

音乐确实能传递感情啊，实际上我看前面似乎深沉的气氛和实际胡来的设定一直对这片感觉不太行，但VIVY认真唱歌的时候却也不想这么多了。
最后一话观感对我来说算是相对很好的一集了。

ds2008 · 发表于 2021-6-20 01:53

这片其实最大的问题，我认为就不应该一开始搞人类与AI的战争这么大的一个噱头，这种拯救人类、AI战争的主题其实和全片讲述vivy的成长是格格不入的。不但最后很难收尾，而且整部片的基调也因为这个原因很不协调。如果这片一开始是讲述一个在博物馆里展示的歌姬，失去了记忆，无法唱出歌声，然后在松本博士的帮助下，找到封存在过去的记忆，和松本AI一起重温百年的过往，将AI发展的奇点改成vivy经历的记忆奇点，最后构筑完整记忆的vivy重新找回真心唱出歌曲。删掉那些AI毁灭人类的桥段，其实一点也不影响整个故事的完整性，当然这样会损失掉宏大的开场，但至少整个故事合理性和完整性都更高一些。不过毕竟原创番，整体而言，我觉得也算是近年原创中的佳作，至少在我心中，低开高走和高开低走都一样，只讲了一半好故事。

最强惠酱 · 发表于 2021-6-20 02:03

这片姐妹系列和路人ai完全不是一个物种，我觉得把设定ai改成什么外星智慧生命体整体脉络可能还会更顺点

—— 來自 samsung SM-G981N, Android 11上的 S1Next-鵝版 v2.4.4.1

bas3721 · 发表于 2021-6-20 02:03

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机械烈海王 · 发表于 2021-6-20 02:11

最强惠酱发表于 2021-6-20 02:03
这片姐妹系列和路人ai完全不是一个物种，我觉得把设定ai改成什么外星智慧生命体整体脉络可能还会更顺点[f:0 ...

是的，我对这片第一次感到大迷惑就是AI从第一集的单线程机器人到姐妹系列这个极其富有感情和小心思的甚至冲动的变化。第二次大概就是赛博米浴的部分了，太多就不说了

a12885084 · 发表于 2021-6-20 02:30

开宗明义，本季度我在各方因素之下投入时间最多、观感最难受的VIVY终于完结，在这里来写最后一篇观后感。如果有人想补VIVY，我推荐Ta不带脑子一口气补完，这样听到最后一话的歌时，或许能有几分感动。

首先说说VIVY的优点：一、力度感极强的飒爽打戏；二、质量上乘的音乐；三、部分镜头制作得比较有经费；四、部分单元节奏紧凑，观感不错；五、话痨福山润还蛮可爱的。但是这四点也都是仅止于出彩：中后期打戏长度上都比较短，双方实力差距悬殊，基本都是看主角们连招秒人，没有对打得感觉；音乐和镜头同样如此，上乘但是没有顶尖。尤其是VIVY作为半部歌姬偶像番，音乐上和别的番打平，总有种“不过如此”的感觉。

VIVY的核心就是以单元剧的形式呈现“科幻X歌姬”的主题。不要再说这不是科幻片了，官网写着呢，科幻要素这么全；歌姬的部分则是“寻找心”这个日本动画常见主题；单元剧基本都有悬念设置，有一点点推理感，但并不强。以上三部分是我认为VIVY核心表达的三部分。

下面开始清算VIVY拉垮的地方：

一、科幻设定模糊且随意
- 设定是科幻作品的核心。那么我们就拿AI和使命来开涮。不难发现：想强调设定的时候就说一个AI只能有一个底层使命，多个使命会导致冲突，没法行动，想要表现松本担心VIVY的时候又把使命抛到脑后，第一反应是情感，使命又不底层了；想要主角前往巨浮岛的时候就是格雷斯没有备份，不能复制，想复活伊丽莎白的时候说有备份可以恢复；想维持人格统一的时候从小熊转移到方块上的松本是同一个松本，不想维持人格统一的时候说备份恢复的伊丽莎白不是原来的AI。想推动剧情的时候说人格不能随便复制，想要写夺舍的时候AI人格又可以夺舍，随意转移，最后甚至直接无线传送VIVY的全部记忆和人格。
- 如果你现在是一个系列短篇小说集，比如说《VIVY与奇点计划》、《VIVY与巨浮岛》、《VIVY与自杀者》，那我倒可以接受这种随意的写法，但是你不是。再退一步，如果你不提，我也可以勉强当不存在，比如哆啦A梦，都知道是机器人，但是大部分现代日常背景的故事里都只把哆啦A梦当成和大雄一样的人来看待，因为他不提。你VIVY天天提AI使命、智械危机、奇点计划，又做得这么烂，实在令我观感上没法不减分。
- 时间穿越和失控暴走我就不再多提了，带脑子思考怕不是都会觉得自己智商受到了侮辱。

二、单元剧的形式造成主线和角色崩坏
- VIVY本质上就是几个单元剧强行穿起来的。任何一个故事发生年代向前改向后改二十年都不会有任何影响，数量上连放一百个单元也不会对“主线”有任何影响。随意修改顺序，比如先巨浮岛再AI自杀再酒店坠落，或者先AI自杀再酒店坠落再巨浮岛都不会对“主线”有任何影响。因为每单元结束之后脚本只会轻飘飘一句“人类和AI关系变化了/没变化”，事实上对于这方面没有任何的讨论。
- SF元素的缺乏使得这些故事在百年之旅上极度缺乏真实感，举例来说，如果我们把时间蒙上，然后跟你说这四个故事是发生在五年内的，没有人会觉得违和。因为这一百年里看不到科技的进步，看不到社会的变化，对于这些部分的描写一直是欠缺的，甚至还有同一个组织一百年前用逻辑子弹，一百年后用普通子弹的奇怪描写。
- 更糟糕的是，这种聚焦在单元内的形式反而造成了主线的严重崩坏。每单元内看似Happy Ending，但从结果上一直在反向加速AI的发展，而我们的松本对此毫不在意，甚至要到暴走再次发生时才震惊计划居然失败了，难道你看不出当前历史和正史的发展程度没区别么？于是我们的松本，从第一话料事如神、对VIVY有所隐瞒、提前预判VIVY行动的高智AI设，直接崩成了一个只会机械执行命令、甚至不看看八识塔建的多高的操作员。连带着“奇点计划”也崩了。当然后来松本博士出来说“奇点计划”本来就是最后希望，不保证能成功，合着就随便弄弄呗，不知道是在嘲讽VIVY还是嘲讽观众。

三、最后一个单元（主线）过于弱智和都合的剧情
- 最后一个单元也即是所谓主线的剧本表现，我真真觉得没有任何人能吹得起来，除非这是他看得第一部动画。看番的时候我整个人是懵逼的：时间穿越之后为什么不救博士？为什么不再穿到更前面的时间？Archive演算未来都到心理史学级别了，算不出VIVY不能唱歌吗，还问？认为人类不行所以让AI当新人类，你们这AI就在这像智障一样边唱歌边屠杀，新人类？就要把地面的建筑和设施还有卫星全炸了，你们自己不用吗？类似的发问不仅是我，大部分观众恐怕一话至少能问出十八个。
- 为什么会这样？因为这个脚本就是想了几个场景，想让VIVY打一波，想再穿越一次时间，想要流星（卫星）坠落的末世感，想要VIVY唱不出歌的场景，想要人类牺牲的场景。想了这么些场景，然后强行穿了起来，就像强行穿起单元剧一样。
- 那看看VIVY的“寻找心”之旅呢？最后松本配上煽情BGM的说教真的毫无感染力，也不知道为啥就唱不出来歌了，回忆了一下就又能唱歌了。还是**病，脚本说VIVY这段唱不出歌，最后唱出来了，大纲没问题，具体的剧本则十分弱智，让人出戏。
- 综上所述，VIVY越往后看，主线的存在感越强，人物的动机包括人物本身就崩坏的越厉害，直到最后一个单元用史无前例的烂剧本给这个崩坏画上了一个圆满的句号。

总结一下：科幻部分，VIVY就像一个扭扭捏捏不想抄经典作业的小孩，最后抄了一半经典设定自己又胡乱塞了一些土里土气的东西，仔细一看，内核空无一物；“寻找心”的部分，弱智和都合的剧情、浅到甚至不能叫浅尝辄止的探讨毁掉了这一部分；单元剧，看得出来脚本和导演试图把故事局限在一个单元剧内，在一个小圈子里求稳，单看单元剧内部也确实节奏紧凑、经费充足。但是在前两块拉垮的情况下这导致了不同单元之间割裂严重，前9话每一单元都不展开主线，把所有主线的展开都压到最后一个单元身上也间接促成了主线的崩坏。

那么到这里VIVY还剩下什么呢？坦白讲如果把打戏和音乐部分集中起来，剧情只写一两个单元，剪个一两小时的长度的剧场版/OVA，我大概能给很高分。但是现在这个VIVY，不行。

kxh007458 · 发表于 2021-6-20 02:47

看完后想了想，不对啊，你服务器不就是想薇薇唱歌么？还专门设置全部停机这种条件，理论上第二次穿越过去能唱歌了直接连接服务器唱歌给它听让它播放给所有AI不就完了？

这一整集到底是在忙些什么鬼？

baozi268369重练 · 发表于 2021-6-20 02:55

我觉得主要还是最后一个单元太拉胯导致其他问题无限放大

terminator1990 · 发表于 2021-6-20 03:00

歌还行，短发Vivy还行，最后一集也就这俩看点了

ds2008 · 发表于 2021-6-20 03:28

最后一个故事，能吐槽的地方太多。我个人最满意的部分不是唱歌那段，反而是回到最初的舞台见那比那段剧情，因为是唯一和前面的章节有呼应的地方，展现vivy成长的剧情。我认可泛式说的，这部番仅仅是一部讲述vivy个人成长的小格局的故事。所有的科幻、AI、剧情、人物都最终是服务于vivy的。

这种时间跨度长的单元剧，尤其想要展现人物的成长，必须有有一个贯穿主线的引子，就像《千年**》所有故事中都有一位追寻之人一样。vivy开始给我的感觉，让我以为是“使命”这个设定，结果最后一个故事又并没有展开讲，真正的只是一个随心所欲的设定。全片仿佛是用“奇点计划”来贯穿全片的，所有故事中，vivy说出“奇点计划”就是代表了vivy不同阶段的内心成长带领剧情走向高潮的部分。但是最后一个故事同样也告诉观众，“奇点计划”失败了也无所谓，主角的经历才是最主要的，给我的感觉就好像从头到尾一直让我去追寻海贼王的宝藏，结果最后打开宝箱一看，里面就一张纸条，上面写着“你所经历的一切就是最宝贵的财富”一样，观众想想，好像是这个道理，但是又觉得哪里被耍了期待落空的感觉。

Damocles990609 · 发表于 2021-6-20 03:41

经典虎头蛇尾，可惜了

大江户战士 · 发表于 2021-6-20 03:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Aliapapa · 发表于 2021-6-20 04:09

a12885084 发表于 2021-6-20 02:30
开宗明义，本季度我在各方因素之下投入时间最多、观感最难受的VIVY终于完结，在这里来写最后一篇观后感。如 ...

最近几年的原创单元剧基本都是虎头蛇尾的，主线强行串联，感觉就是整个工业体系就有问题，分工着眼细节反而缺失了全局观。

ipcjs · 发表于 2021-6-20 04:24

本帖最后由 ipcjs 于 2021-6-20 04:33 编辑

del

ipcjs · 发表于 2021-6-20 04:28

本帖最后由 ipcjs 于 2021-6-20 04:33 编辑

del

ipcjs · 发表于 2021-6-20 04:59

kxh007458 发表于 2021-6-20 02:47
看完后想了想，不对啊，你服务器不就是想薇薇唱歌么？还专门设置全部停机这种条件，理论上第二次穿越过去能 ...

光一群人围着vivy听歌有啥意思，当然要人去打架啦
“松本，就决定是你了！”

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