21.04『本田小狼与我 / Super Cub』专楼 04.07放送

necoconeco

作为去年刚刚拿到普通自动二轮(没有自动车驾照，直接拿的二轮)，却因为买不到想要的车而当着paper driver（rider？）的人，补充说明一下上面的几个问题吧。

关于原付免许，如果只看通过率的话确实是比一般汽车的要低，但并不全是因为它难。

原付是30分钟，50道题中对45分以上即可。
一般机动车/二轮的问题是一样的，60分钟，100问中90分以上即可。
难度和题量上看，还是自动车那边比较难，而且范围广。陷阱题（引掛け問題）是两边都有啦。
不过也可能原付容错率较低？
总之我考过二轮之后回去在网上做原付的练习题，能保证100%满分。

所以我觉得最大的原因是原付免许不需要去驾校学习，只要自学再去参加考试就可以，而且年龄限制是16岁以上。
很多高中生、大学生不怎么好好学就直接去考是导致通过率低的原因。
我之前也是想考原付驾照，结果看了一遍问题之后觉得这个不去驾校学怎么能懂啊！！于是一怒之下去学了二轮……
题外话，有了二轮或普通自动车的话，是可以兼容原付的。但驾照上不会显示“原付”，想要填满所有格子的人需要从“原付”和“小特”学起。

necoconeco

另一个问题，前几页有朋友说到拿到上位的驾照（小型二轮、普通二轮）可以给原付换牌子，不受速度限制。
这个也是不正确的。

原付不会因为有了上位驾照就能换成粉牌不受限制的。（否则换别人来骑时不还是要换回来？）
所以规则是跟着车辆走，而不是跟着驾照走的。

简单说是这样的：
驾照：
原付：只能骑原付，16岁以上就能去考。（有二轮或普通自动车的话，可以向下兼容）
小型二轮：能骑125CC以下的，细分的话有AT限定和无限定。16岁以上就能去学，需要学交规和实技，学会后考试。（交规和汽车共通，有汽车驾照的话能免一部分交规）
普通二轮（过去叫中型）：能骑400CC以下的，也分AT限定和无限定。同样16岁以上就能去学，需要学交规和实技，学会后考试。（同上）
大型二轮：能骑任何二轮车，无上限。18岁以上才能拿。过去驾校不教，只能去考场直接考，合格率极低。现在驾校也有大型二轮的课程了（被老害骑士蔑视为“用钱买驾照”）。

车辆：
原付：50CC以下，限速30km/h，原则上需要靠左行驶（如果左侧是巴士专用道的话可以沾光），一部分路口需要遵守两阶段右拐的规定，不能载人，当然不能上高速和汽车专用道。但维持费、各种税费都是最便宜的，过路过桥存车也能享受优待。小号白色牌子。
小型二轮（原付二种）：50CC以上125CC以下，限速60km/h，不需要两阶段右拐，从这里开始往上都可以载人，可惜还是不能上高速和汽车专用道……维持费、各种税费相对便宜，一定程度上能享受优待（比如上船时按原付价格收费，存车时有些地方能和自行车放一起）。90CC以下是黄牌子，125CC以下是粉牌子。
普通二轮：125CC以上400CC以下，普通道路限速60km/h，高速限速80~100km/h（根据道路）。能上高速是最大的好处。250CC以上需要定期车检，250和400的税也不一样。所以是选250还是400又是一个问题了。大号白色牌子，商务用为绿牌子。
大型二轮：400CC以上。马力大，跑高速无压力，一般道跑起来反而会有点累……维持费较贵。牌子颜色同上。

Piano-Forest

第三话BGM中的钢琴曲：
李斯特 爱之梦的第三首（Liebestraum, S. 541 No.3）

朗朗演奏：
https://y.music.163.com/m/song/114305/

嘴上名作粉碎锤

necoconeco 发表于 2021-4-23 12:20
作为去年刚刚拿到普通自动二轮(没有自动车驾照，直接拿的二轮)，却因为买不到想要的车而当着paper driver（ ...

说白了“通过率低”主要还是想去拿证的不好好背题吧

国内机动车驾驶笔试，陷阱题数量不好统计，但总题量可有800，也不少的说。

至于驾驶证类型跟车辆排量“关联”倒是容易理解，国内机动车也是这样的规定。

fange

话说日本有电瓶车么，能上牌不

07579394

断翼 发表于 2021-4-22 21:54
“让送荞麦面的小子可以单手送货。”这是本田宗一郎在研制super cub初期就下的指示 ...

那应该不可能啊，这种要换挡的车，左手要准备抓离合的，不然一刹车就摔

downforce

07579394 发表于 2021-4-23 16:03
那应该不可能啊，这种要换挡的车，左手要准备抓离合的，不然一刹车就摔 ...

第一集时有弹幕说这车是离心式离合器，换档不需要捏离合。

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

范坚强

07579394 发表于 2021-4-23 16:03
那应该不可能啊，这种要换挡的车，左手要准备抓离合的，不然一刹车就摔 ...

b站那个介绍视频就说了 这东东是不用握离合换挡的

07579394

downforce 发表于 2021-4-23 16:20
第一集时有弹幕说这车是离心式离合器，换档不需要捏离合。

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S ...

神奇

necoconeco

准确地说，换挡时踩下去的瞬间就等于捏下离合，抬脚时就是松开离合。

不过cub换挡和一般的摩托不一样，是循环式的。
一般车：
1←N→2→3→4→5
cub：
N→1→2→3→4→N→1…………

菲特妹

07579394 发表于 2021-4-23 16:42
神奇

cub左手没有离合拉杆，但是换挡的时候还是要结合转速踩左脚的档杆，跟踏板车加油就跑的无级变速又不是一回事

嘴上名作粉碎锤

07579394 发表于 2021-4-23 16:03
那应该不可能啊，这种要换挡的车，左手要准备抓离合的，不然一刹车就摔 ...

类似“半自动离合器”的“自动离心式变速器”，而且貌似是有专利的，具体的原理我在后面的楼层再解释。

大概意思就是换挡不需要捏离合，而且3速也能直接起步。（说起来这专楼突然来了机车迷，挺神奇的）

嘴上名作粉碎锤

菲特妹 发表于 2021-4-23 17:16
cub左手没有离合拉杆，但是换挡的时候还是要结合转速踩左脚的档杆，跟踏板车加油就跑的无级变速又不是一 ...

因为不是真正的“无级变速”，而是半自动离合，具体原理在楼下解释~

嘴上名作粉碎锤

necoconeco 发表于 2021-4-23 17:15
准确地说，换挡时踩下去的瞬间就等于捏下离合，抬脚时就是松开离合。

不过cub换挡和一般的摩托不一样，是 ...

有两套工作原理，一套行驶中的，一套是停止时的（毕竟踩前踏板和踩后踏板逻辑是颠倒的）。

日本那边有个机车迷网站就是研究4速的Cub为准，所以这里举例就是4速的情况（3速相应减少）

行驶时：

前踏板：N→1→2→3→4
后踏板：4→3→2→1→N


停止时：

前踏板：N→1→2→3→4→N→停止
后踏板：N→4→3→2→1→N→停止


这玩意说起来就是双向齿轮组，两个方向都能转。


参考资料：二段クラッチシステムの概要；スーパーカブとクロスカブの運転が楽しいのは自動遠心クラッチ付きMTのおかげ！


实际拍摄：









横拍视角








CG模拟：

Tungsten

不要求车龄和里程的话50排的cub有那种超便宜的，十三四万到手
相比之下110和125的cub动不动三十万的是真遭不住，加点钱都能上400的档车了。旧款的duke 390只要肯蹲也不是没有四十多万就能下来的，对比七十多万的新车性价比直接爆炸

xeseed

喵萌的翻译有点问题

嘴上名作粉碎锤

xeseed 发表于 2021-4-23 20:11
喵萌的翻译有点问题

其实木棉花翻译（巴哈的源）虽然不够“通俗”，但基本也不会产生歧义，非要纠结那就去看SweetSub的吧。

推荐的原因，他们组的人大概有机车迷或有开过摩托的，所以翻译的比较贴切直白。

緒山みはり

我是喵萌的组员 这部片负责翻译和校对 前面的错误确实我的疏忽 在这里给大家道歉 这部片现在只有我一个人去做 很多时候都是熬夜去做的 就检查的时候不太清醒 エンジン那里的确没翻译出来 想当然就直接忽略了...要是能出合集的话会修正
第二集其实也有比较模糊不清楚的地方 也希望各位能指出错误 我本人也是刚拿摩托车驾照 并不是很熟悉专业术语 大部分都是查wiki

緒山みはり

个人也是很推荐去看甜组（sweetsub）的 那里翻译的风格比较成熟 正确 我个人日语水平一般 还在慢慢学习
做这部也只是看过原作小说兴趣驱使而已 实在是不好意思

紫吹兰

其实这片子作为广告片（纪念片）就应该低价给叔叔让它多推送几次首页，或者低价全网联播，然后引入EV cub卖一波（银色的EV cub真好看，不过），现在A站卡在手上播不了

书七

紫吹兰 发表于 2021-04-24 17:54:38

这部A站是合播，讲道理叔叔现在也可以买，现在国内没一家播挺烦的

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

bird-lay

我买的是vino，下周就能拿车了
其实理想型是vespa，不过没有50cc的型号，而且感觉vespa的新车没有flcl里的好看
第一次上路就要从车店自己把车骑回去感觉有点没信心，女主能直接骑走还挺厉害

renkan119

紫吹兰 发表于 2021-4-24 17:54
其实这片子作为广告片（纪念片）就应该低价给叔叔让它多推送几次首页，或者低价全网联播，然后引入EV cub卖 ...

这片A写着是合播的 感觉可能B也买了 然后发现不知道啥时候能上干脆就不宣了

嘴上名作粉碎锤

さき 发表于 2021-4-24 16:42
我是喵萌的组员 这部片负责翻译和校对 前面的错误确实我的疏忽 在这里给大家道歉 这部片现在只有我一个人去 ...

辛苦了，前面我提的那些，其实没有恶意（如果让你难受了，在此我向你道歉并修改楼层内容）。

毕竟原作（轻小说）是本田Super Cub 1亿辆生产纪念作，动画本田有参与监修的，说白了比别的动画稍“硬核”的术语会多点，不是真正的机车迷一下子翻译不出非常准确的意思，其实可以理解。

注：只有一个人做的话就不要太勉强（熬夜通宵去完成）了，加上一个“v1”或者“先行”的标注可能会比较直观一些（既然已经知道只有你一个人在做翻译，后面翻得如何都能体谅你的），等有时间校对的时候再出修正版。

嘴上名作粉碎锤

编辑了我竟然忽略了Vivy这部，就是内地买了播放权但港澳台地区也没上的

ののワ

阿B没啥选番眼光的，买动画基本看话题性和靠数量，没买很正常

緒山みはり

嘴上名作粉碎锤 发表于 2021-4-24 19:48
辛苦了，前面我提的那些，其实没有恶意（如果让你难受了，在此我向你道歉并修改楼层内容）。

毕竟原作（ ...

这部文本量其实还好 我是读过原作小说的 本田原创的部分其实有很多 而且部分术语用的很简略 得慢慢去搜索思考才行

嘴上名作粉碎锤

さき 发表于 2021-4-24 19:58
这部文本量其实还好 我是读过原作小说的 本田原创的部分其实有很多 而且部分术语用的很简略 得慢慢去搜索 ...

噢，原来是跟原作不同的部分还是挺多来着？不过术语确实很简单，例如第一话的「キーをオン」，直译就是“钥匙 开关”，但如果再仔细想想，那就应该是把钥匙拧到“on”的位置了。

緒山みはり

嘴上名作粉碎锤 发表于 2021-4-24 20:16
噢，原来是跟原作不同的部分还是挺多来着？不过术语确实很简单，例如第一话的「キーをオン」，直译就是“ ...

在原作有的基础上添加了很多原创部分 第一集教小熊开车的那段就是原创的 如果按照小说来的话第一集几乎没多少台词... 而且进度会非常快

菲特妹

说到翻译，前阵子补爆音少女的时候看到哪个字幕组把SCOOTER翻译成电瓶车把我看吐了

信玄誠司

https://twitter.com/ueyamamichiro/status/1385968337860005893?s=19


—— 来自 S1Fun

PureIllusion

借用一个公车号来评论一下，我是 SweetSub 负责本片的初翻。
其实呢，组里并没有人骑摩托车。要说有相关经验的话，那就是我开了 7 年汽车。当年考驾照的时候，是认认真真读过教驾驶的书，也读过向来都不会有人读的加州驾驶手册，所以对驾驶和相关词汇有一定的概念。
在这里我想分享我在翻译一部分专用词汇时的思路。

1. 为什么「轻摩」？
「原付」是带燃油发动机的自行车，按照维基说法，是「摩托化自行车」。但是，在中国大陆，带着燃油发动机的二轮车都是摩托车，所以暂时排除「摩托化自行车」的译法。
之前有看过其他字幕组翻译成「摩踏」。但是第一，这是台湾的说法，第二，名称里的「踏」指的是带自行车踏板，「摩踏」是带自行车踏板的摩托。
而 Super Cub 并没有自行车踏板，故排除该译法。
再仔细查看定义，按照日本道路交通法和驾照上的定义，「原付」都是指 50cc 以下的二轮车。
反过来查大陆的摩托车分类，最符合该描述的是「轻便摩托车」，简称「轻摩」。

2. 「ペダルをキック」


这处之前我也看楼里提过，在发动摩托车的时候，老板让小熊蹬启动杆。
「ペダル」也就是「Pedal」，最通用的翻译是「踏板」，但是「踏板」指的是自行车踏板，所以不对。
而我也没骑过摩托车，不知道这个部位应该叫什么
这时候就轮到谷歌出场了，我搜索「摩托车结构名称」，但是遗憾的是，没能找到写了这个部位的结果。
然后改变关键词，谷歌「摩托车 发动」得出了结果——「启动杆」。再反过来搜索「摩托车 启动杆」，验证这个名字是正确的。
因此得出结论，这里是「启动杆」。

3.「ガソリンを注入口の下側にある　レベルプレート下端まで」


这句话就很奇怪了，レベルプレート(Level Plate) 到底是什么东西。去谷歌的话，搜出来的结果是混泥土施工用的一个零件，和摩托车八竿子打不着。
不过翻阅 Super Cub 的说明书，倒是找到了这一页，而动画中的台词就是原封不动地读出来说明书中的内容。


虽然红框中的图表明了「レベルプレート下端」是哪里，但是还是看得不太明白。
我心想这台湾不也引进了 Super Cub 吗，我去找找中文版说明书不就好了。但是本田台湾不太行，竟然没把说明书放在官网上。
只能退而求其次去找了北美英文版说明书：


虽然英文版和日文版不是完全对应关系，但是英文说明书的图示更好懂一点。
「Filler neck」指的加油口的那个管道。
而谷歌了一下，中文里这个管道整体就叫做「加油口」。


因此在翻译的时候直接省去了「レベルプレート下端」，翻译成了「添加的汽油不要超过加油口的最下端」

另外，此处的直译应该是「请把汽油加至加油口的最下端」，但是联系说明书上下文，这里实际上是提醒车主不要把油加太多，以至于油面高于加油口的最下端。
基于以上理由，我们没有采用直译。

4. 注释
SweetSub 认为，More 不等于 Better。
注释太多会挡住画面影响观感，也会使得观众不得不暂停下来阅读，影响观看时的连贯性。
所以，我们的方针是尽可能减少注释。如果观众对台词里面出现的东西感兴趣，可以自行搜索关键词。
有的时候例如说「鈴鹿の８耐」，比起翻译成「铃鹿 8 耐」再做注释，不如直接把内容直接整合到台词翻译里：


不过，也会有人更喜欢字幕组做详细的考据和注释，这就是萝卜青菜各有所爱了，我们是永远无法满足同时所有观众的。

5. Super Cub
另外补充一点，也正如同很多坛友科普的一样，Super Cub 的译名，虽然我们采用了台湾引进时的译名「本田小狼」。
但是 Cub 本身的意思是「幼兽」，在日本那边更多的是「小熊」的印象，所以这也是主角名字「小熊」的由来。
而我们沿用了「本田小狼」、「超级小狼」完全是历史原因。

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其实翻译专业词汇还是一样，平日的积累只是一方面，另一方面全靠搜索能力，只要善用搜索就能找到答案。这也是为什么 SweetSub 入组考试时组长要考验搜索能力。

当然，在最后，我还是要感谢组里的校对 Senren。我的日语并不是科班出身，所以时常犯错，都靠他帮忙查错、润色。有这么多人喜欢能我们的作品，他功不可没。

最后，其实专楼我们都有关注。所以，之后要是有什么翻译错误，或者是翻译不当的地方，都可以在这里提出来讨论，也可以发到 SweetSub 的 tg 频道，或者棉花糖里。（不过，不要私信这个账号，因为这个账号是公车号，我也只会在需要的时候才登陆。）

嘴上名作粉碎锤

PureIllusion 发表于 2021-4-25 12:11
借用一个公车号来评论一下，我是 SweetSub 负责本片的初翻。
其实呢，组里并没有人骑摩托车。要说有相关经 ...

好强，原来是搜索通啊……

nebulanoby

513楼的那种这么负责任的翻译，现在不多了

—— 来自 HUAWEI YAL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

eden0412

没什么bu好 发表于 2021-4-26 21:41
1.2 Vy:/ 复古弯梁宗申YAMI，110cc循环挡，你爱了吗？%超级幼兽 https://v.douyin.com/ekKt8E6/uperCUB %宗 ...

看着真的不错，在国内也许可以搞一台来个「宗申YAMI与我」

—— 来自 Google Pixel 4 XL, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

菲特妹

宗申这个车头车把设计真的丑啊。

紫吹兰

所以本田究竟为啥不在大陆卖cub，五本新本那几个弯梁就是cub的车架换壳吧，就是壳真没有cub好看。

看了下本田国内那几个17寸弯梁125的也就不到7k，110的大概6k出头，宗申这车轮缩水成16寸的寨车110的卖6880相比之下完全没有性价比吧。