"33不是山山"这个B站UP是否有涉嫌做假操作?(137L本人下场)

牧濑紅莉栖 · 发表于 2020-12-30 07:32

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肉搏光头 · 发表于 2020-12-30 08:24

000000 发表于 2020-12-29 22:54
喷神自从疑似全职之后现在也不太行了，还把自己头像做个夸张表情贴在了封面上，过去都不会这样

多少还是 ...

James也是跟这类视频走一样的流程，现在除了少数几期，都是别人负责打游戏写稿，他在镜头前演出即可。所以这套就是现在网络环境下的标准工业流程，没什么新鲜的。
这还是游戏评论，属于消费再生产环节，生产环节不是更严重，现在的游戏都是各种换皮怪+疯狂宣发，哪还有专心研究游戏核心玩法内容的。

肉搏光头 · 发表于 2020-12-30 08:46

触手酱133 发表于 2020-12-30 06:32
这种泛谈的吃信息差不是竞争太大up声音还可以的话肯定还是能分到蛋糕的。不过真体验过的再看就不行了，比如 ...

能够在得到相同的信息的情况下分析出更多的内容，这种人需要有比常人更强的归纳总结和假设拓展的能力，可以去当艺术设计师了。这种本来就是当代艺术界最稀缺的能力，好莱坞电影编剧荒都持续快十年了。

wyjbnb · 发表于 2020-12-30 08:53

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000000 · 发表于 2020-12-30 10:52

本帖最后由 000000 于 2020-12-30 11:00 编辑

laputah 发表于 2020-12-30 05:08
婆罗门之粘钱的都脏老地九艺术了敢情厂商都是为了艺术免费发给你们玩的呗 ...

自媒体是下九流的产业寄生虫，跟人家厂商有什么关系

对厂商来说，也就是投个PR的区别，投谁不是投，1年800个寄生虫上赶着舔

从大圣归来到元神再到2077，这个行业沾钱是什么样不都展现得淋漓极致吗

陨落被喷在这个体系下就是必然，脏不脏就那么回事了，在自媒体想赚钱无非就是寒碜，游戏论坛还能有帖子纯粹寄生虫少，偶尔来几个大家还能骂骂，能记得姓什名谁，小红书每天新陈代谢50+美妆寄生虫，想被喷喷引流的机会都没，谁记得谁啊

虚无连斩 · 发表于 2020-12-30 11:16

牧濑紅莉栖发表于 2020-12-30 07:32
咖啡馆当初就不应该去A站,否则话语权也不会被一帮傻逼霸占着

可是咖啡馆就是被B站的敖小将们喷走的啊

冀人燕南天 · 发表于 2020-12-30 11:20

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肉搏光头 · 发表于 2020-12-30 12:03

冀人燕南天发表于 2020-12-30 11:20
记得白嫖王做过实验，不在封面放自己鬼脸大头像的话油管数据就会疯狂下跌 ...

主要现在想恰钱就得各种迎合轻度玩家，而轻度玩家就是标题党封面党伸手党快餐党跟风党，油管上那些打广告的话术都一模一样的，听得我耳朵都出茧了。大环境就是这样，现在只有这碗饭可吃。

Lunamos · 发表于 2020-12-30 12:18

wyjbnb 发表于 2020-12-30 09:53
不如再锤一下无声狂啸是不是又洗了谁的稿。还有馆长原来在b的，被80走的

百度百科吧，百度百科上其实是大软1997年那篇攻略。

000000 · 发表于 2020-12-30 12:32

本帖最后由 000000 于 2020-12-30 12:35 编辑

肉搏光头发表于 2020-12-30 12:03
主要现在想恰钱就得各种迎合轻度玩家，而轻度玩家就是标题党封面党伸手党快餐党跟风党，油管上那些打广告 ...

我觉得也不能叫轻度玩家，就像现在B站都开始用半佛的那种黄字封面风格一样，这种东西就是利用人的弱点的

所以UP主我觉得走上这条路都是必然，patreon目前看也改变不了太多，我喜欢的几个youtuber都开始寻求被纪录片频道包养了，天天视频推荐去注册

现在反而觉得gametrailer那时候跟AVGN签合同强制1个月出多少片的电视台买断制可能才是最利于游戏视频制作者的（但不利于GT）

这点A站独家挺好的，虽然知道不可持续，但希望快手再烧点钱，让咖啡馆他们还能再做做

莫名奇妙封ID · 发表于 2020-12-30 12:46

现在b站做游戏解读的，大多都是讲究短平快，实质上没啥内容。看了一圈还是坛友做的《游戏通鉴》这个系列最棒！考究详细，量大管饱。

wzh5555 · 发表于 2020-12-30 12:52

肉搏光头发表于 2020-12-30 06:41
概括一下论坛上大体的要求：不能赚钱，不能灌水，游戏必须好，立意必须高，理解必须深，水平不能下降，性 ...

话题冷门没问题，轻度分析没问题，恰饭自然没问题，面向群体不同、功能不同；
有时候切入点独特比文案深度更重要。

有问题的只是资料引用的严谨性、实事求是的态度

Lunamos · 发表于 2020-12-30 12:54

莫名奇妙封ID 发表于 2020-12-30 13:46
现在b站做游戏解读的，大多都是讲究短平快，实质上没啥内容。看了一圈还是坛友做的《游戏通鉴》这个系列最 ...

说实在我做的也没啥深度，纯粹大家看个乐的东西……很多玩家研究得都深很多，只是他们没有去做这种视频而已。要说可能就是真把游戏打通这个最低要求还是可以满足的。

肉搏光头 · 发表于 2020-12-30 12:55

本帖最后由肉搏光头于 2020-12-30 12:57 编辑

000000 发表于 2020-12-30 12:32
我觉得也不能叫轻度玩家，就像现在B站都开始用半佛的那种黄字封面风格一样，这种东西就是利用人的弱点的

...

这种迎合人性弱点的工业垃圾化实际上在视频创作界还不算太严重，流行音乐界和电影/电视剧界已经是积重难返，我看/听个开头5%就知道后面是什么。我也说了只有这碗饭可吃，现在能走的路实在太窄。
游戏制作就是跟音乐/电影/小说/电影/漫画相比要消耗大量时间，自己拿到游戏从零探索实在是费时费力，咖啡馆也经常说自己也是缝合怪，这问题当下就无解。
说到买断制，游戏界早就在开放跨平台了，电影界的院线独占期也是越压越少，主要网络产业已经发展得足够成熟，过去独占平台的宣传优势越来越小了。
要我说未来合理的发展是社区制，遗憾的是社区制几乎肯定是赢家通吃的，当年还有各种高玩游戏论坛，现在也只剩S1了。

Lunamos · 发表于 2020-12-30 12:55

000000 发表于 2020-12-30 13:32
我觉得也不能叫轻度玩家，就像现在B站都开始用半佛的那种黄字封面风格一样，这种东西就是利用人的弱点的

...

其实你说的就是传统媒体模式，作者相当于被雇佣的专栏作者或者节目制片人。媒体依靠广告或者有线付费的收入，付给作者稿费、工资和提成。现在是把传统媒体对广告的渠道打破了，形成了专门的作者直接对接广告商的渠道，以流量计算收益，就是现在的局面了。

肉搏光头 · 发表于 2020-12-30 13:10

wzh5555 发表于 2020-12-30 12:52
话题冷门没问题，轻度分析没问题，恰饭自然没问题，面向群体不同、功能不同；
有时候切入点独特比文案深 ...

我相信你是这么想的，但我逛论坛看到最多的诉求就是对深度内容的需求。
话题冷门基本不可能，别说什么油管B站了，翻翻S1的前五页，有几个帖讨论冷门游戏的。

肉搏光头 · 发表于 2020-12-30 13:14

Lunamos 发表于 2020-12-30 12:54
说实在我做的也没啥深度，纯粹大家看个乐的东西……很多玩家研究得都深很多，只是他们没有去做这种视频而 ...

我上面提过，想要产出深度内容必须要有归纳总结和假设拓展的能力：游戏的核心内容是什么？特定的游戏内容需要搭配怎样的要素？各种要素哪些是主哪些是次？能否替换某一要素？增加或减少某种内容又会对整个游戏产生什么影响？作为电影编剧我可以说，现在市面上98%的电影都不敢在讲故事的结构和要素搭配上作出任何创新，大环境不允许。

莫名奇妙封ID · 发表于 2020-12-30 13:16

Lunamos 发表于 2020-12-30 12:54
说实在我做的也没啥深度，纯粹大家看个乐的东西……很多玩家研究得都深很多，只是他们没有去做这种视频而 ...

真正的玩家还是能看出视频做得用心不用心，比如这楼讨论的“山山”就是在某些作品中只利用现成的信息做游戏解读，但自己却没花时间认真玩过游戏，没有自己的独特想法，这才招致非议。再比如大哥你做的“游戏通鉴”，虽说人外有人山外有山，也有很多玩家把游戏研究了个通透，但只有你做了视频，而且视频做得很用心，那在b站你就是独一份，理因得到观众们的赞赏。

DMCK · 发表于 2020-12-30 13:17

Keynes 发表于 2020-12-29 20:24:49
其他的不了解，这个逼之前做了一个witness的视频，基本都是洗稿vgtime和机核的文章
没想到现在已经这么多粉 ...

见证者那期好像上了首页当时就有大几十万播放量了
结果进去有一半又在念moriaty的演讲（的缩减部分）
我是觉得这游戏只盯着录音和视频就又有点舍本逐末，要不然吹哥藏那么深干嘛

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

wzh5555 · 发表于 2020-12-30 13:18

本帖最后由 wzh5555 于 2020-12-30 13:25 编辑

肉搏光头发表于 2020-12-30 13:10
我相信你是这么想的，但我逛论坛看到最多的诉求就是对深度内容的需求。
话题冷门基本不可能，别说什么油 ...

S1毕竟综合游戏论坛，现在的交流圈异常细化，要在综合论坛看见小众非热门话题长期前排太难了，能偶尔冒出几个就私下抱团交流了。
自媒体不一样，是自己试图画圈聚人的，LS的Lunamos的作品里就有不少针对（相对的）非热点游戏，
如果自媒体能坚持认真、长期地投入去做一个相对的非热点话题，能多火爆不好说，但只要平台流量基数大，形成一个讨论的小圈子、稳定的观众群还是问题不大的。

雪映风影 · 发表于 2020-12-30 13:24

冀人燕南天发表于 2020-12-30 11:20
记得白嫖王做过实验，不在封面放自己鬼脸大头像的话油管数据就会疯狂下跌 ...

没办法人民群众就爱俗的

肉搏光头 · 发表于 2020-12-30 13:28

wzh5555 发表于 2020-12-30 13:18
S1毕竟综合游戏论坛，现在的交流圈异常细化，要在综合论坛看见小众非热门话题长期前排太难了，能偶尔冒出 ...

我明白你的构想，但你低估了形成这个圈子需要的投入；因为实际上一个论坛里90%的用户都只是围观的，10%会发帖评论，而活跃用户就更少了。要真正形成有可持续讨论的圈子，我估计需要六七个Lunamos以比现在快两倍的频率更新；以现在的大环境，这谁坚持得了。

lushark · 发表于 2020-12-30 13:48

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wzh5555 · 发表于 2020-12-30 14:18

本帖最后由 wzh5555 于 2020-12-30 14:21 编辑

肉搏光头发表于 2020-12-30 13:28
我明白你的构想，但你低估了形成这个圈子需要的投入；因为实际上一个论坛里90%的用户都只是围观的，10%会 ...

是很难。
但是热门话题自媒体的市场也极度饱和了，行业标准也势必要逐渐看齐传统媒体。主楼里这样的低投入制作免不了要避开大热话题的竞争，去小众话题寻找生存空间。
主楼这个事情至少说明了：非热门话题的固定受众+潜在新观众的数量还是不少的，同时制作标准也在水涨船高，这种糊弄事的作品已经快要行不通了。每个小圈子里总会有制作水平和制作态度上乘的作者争取到这些潜在观众。

000000 · 发表于 2020-12-30 14:33

本帖最后由 000000 于 2020-12-30 14:35 编辑

wzh5555 发表于 2020-12-30 14:18
是很难。
但是热门话题自媒体的市场也极度饱和了，行业标准也势必要逐渐看齐传统媒体。主楼里这样的低投入 ...

没，如果不是因为有咖啡馆这样比较倔强的作者跨站扒皮，根本没有所谓标准提高一说……
咖啡馆应该是现存少有的几个了，就这还是被B站逼走的

肉搏光头 · 发表于 2020-12-30 14:37

wzh5555 发表于 2020-12-30 14:18
是很难。
但是热门话题自媒体的市场也极度饱和了，行业标准也势必要逐渐看齐传统媒体。主楼里这样的低投入 ...

嗯，看游戏界和电影界就知道，之前盛行的流量经济已经开始出现颓势，各种重宣发轻创作的大制作翻车不断，最终观众还是会从盲目追逐热点转回欣赏内容的，到时就会有高质量的冷门话题作品出现在市场上。

wzh5555 · 发表于 2020-12-30 14:39

000000 发表于 2020-12-30 14:33
没，如果不是因为有咖啡馆这样比较倔强的作者，根本没有所谓标准提高一说…… ...

圈子的风气势必是从某几个个体行为逐渐变成共识的么。
虽然低投入视频并不一定每次都会遇到倔强圈内人士的质疑，但这些年这类质疑越来越多，至少能让作者、观众、赞助商多方面都意识到了这种潜在的可能性，从而逐渐起到一定约束能力。

000000 · 发表于 2020-12-30 14:47

wzh5555 发表于 2020-12-30 14:39
圈子的风气势必是从某几个个体行为逐渐变成共识的么。
虽然低投入视频并不一定每次都会遇到倔强圈内人士的 ...

我能理解你这种乐观，但实际3年了还是咖啡馆
上次有这种质疑的时候咖啡馆还是在B站

共识 ❌

把自己赶到了A站 ✅

wzh5555 · 发表于 2020-12-30 14:55

本帖最后由 wzh5555 于 2020-12-30 15:05 编辑

000000 发表于 2020-12-30 14:47
我能理解你这种乐观，但实际3年了还是咖啡馆自己
上次还是有这种质疑的时候咖啡馆还是在B站
...

确实没那么快，所以前面我也说这事对于主楼那个up来说可能谈不上教训，短期之内影响不到恰饭。但多多少少还是能让观众和赞助商留个心眼。至于共识，台面上和实际上是可以有挺大区别的，在S1至少馆长的视频水平和态度还是比较被认可的，B站的观众不一定说出来但是也会用脚投票。

你看回形针那事，X站台面上并没有什么特别明确表态，但不少观众之间的共识不是早就建立了么

Keynes · 发表于 2020-12-30 15:54

DMCK 发表于 2020-12-30 13:17
见证者那期好像上了首页当时就有大几十万播放量了
结果进去有一半又在念moriaty的演讲（的缩减部分）
我是 ...

这游戏不自己去玩，体验一下发现彩蛋的那一瞬间的明悟，可不只有讲讲这种噱头的点吗，最搞笑的是那个视频的标题还是“比高数还难，。。。。”，相当让人好奇这人到底有没有学过高数

维尔多拉 · 发表于 2020-12-30 16:04

本来是和天国文案撞车那件事认识他的，觉得33他的选题也还ok就关注着看了一段时间
结果最近又撞车了，一连着撞两个我最喜欢的游戏杂谈类视频制作者
我现在是觉得多多少少33是有点问题的，也就没有继续看了，主要还是感觉他对游戏的理解没有足够深刻，所以在视频深度方面才会这个样子……

—— 来自 Realme RMX1901, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

牧濑紅莉栖 · 发表于 2020-12-30 17:00

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Renkonsai · 发表于 2020-12-30 17:37

咖啡馆这回击太暴力了，什么叫网络恶霸啊…
碰上这两次，256关那个声音方波问题和这次的30720抓得太准，没有打滚余地…

我也算是沾一点做怀旧主题的边，有一个固有的原则是三年内有人做过的东西一概躲开，因为只有我做得比人差和差不离两种结果，没意思…
国内做这种的，大家都是缝合怪谁也别笑谁…拾人牙慧就别震惊部了…唯一一次顶风上就是有人媒体发了一篇文把鬼兰叫兰斯5有点看不过眼了，花了一个月写了篇大的…就那个还写出不少错漏。

这件事其实有点看出新旧网民的生态区别了，咖啡馆就自信而流氓而强力，对方还得顾忌粉和MCN……

sk86 · 发表于 2020-12-30 19:07

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NameLess2501 · 发表于 2020-12-30 23:31

锤爆！

liangyi345 · 发表于 2020-12-31 03:59

Keynes 发表于 2020-12-30 15:54
这游戏不自己去玩，体验一下发现彩蛋的那一瞬间的明悟，可不只有讲讲这种噱头的点吗，最搞笑的是那个视频 ...

其实我很好奇会不会有画线粉丝让自己儿子或者女儿试试几岁可以通关
eletron dance安利给自己老婆孩子打完了any% 真结局和洞穴则是差点弃坑

DMCK · 发表于 2020-12-31 14:12

liangyi345 发表于 2020-12-31 03:59:37
其实我很好奇会不会有画线粉丝让自己儿子或者女儿试试几岁可以通关
eletron dance安利给自己老婆孩子打完 ...

印象里见证者贴吧好像有个帖子，放假的时候给小孩子玩

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

zzy516232108 · 发表于 2021-3-23 22:07

挖一下，看到这个UP做的极乐迪斯科相关视频
https://www.bilibili.com/video/BV1NU4y1Y7qm

简单拉了一下，基本都是这两年这个游戏讨论烂的东西，所谓游戏流程解说就是把游戏内容重新配一遍，工作量挺大的，但真不用懂什么脑子……

Black-A2333 · 发表于 2021-3-23 22:20

本帖最后由 Black-A2333 于 2021-3-23 22:28 编辑

zzy516232108 发表于 2021-3-23 22:07
挖一下，看到这个UP做的极乐迪斯科相关视频
https://www.bilibili.com/video/BV1NU4y1Y7qm

都是复读机，之前看逼站几个喷宝可梦DP复刻的视频也是从3ds时期就讨论烂的东西来回说，还有那个是男人就下100层，结果被人锤了。这种视频都有公式了，标题取一个N年前的游戏搞个都市传说，甚至有些都市传说还是自创的根本没人听过，先玩最出名的那个版本，发现并不存在，然后自己不甘心强调自己的毅力，去挖掘各种乱七八糟的版本或者续作前作这种，中间再重复几遍，每次都是失败，就在快失去希望的时候，突然找到什么线索，最后搞个其他游戏张冠李戴，视频主题就是强调自己多么多么辛苦，资料多么多么难获得，同时还需要强调自己是花了大价钱的，以此博得同情心。这方面AVGN强多了，比如塞尔达假面那期，明显是有自己玩过后的评价，而不是随波逐流的复读机。而且喷神现在的视频也越来越向B级片方向发展了，他的视频现在喷游戏都是次要的了，每次我最感兴趣的就是各种玩梗，像前几天出的史莱克视频，最后绝了还有反转。

zzy516232108 · 发表于 2021-3-23 22:27

Black-A2333 发表于 2021-3-23 22:20
都是复读机，之前看逼站几个喷宝可梦DP复刻的视频也是从3ds时期就讨论烂的东西来回说，还有那个是男人就下 ...

确实，地下B小将的评论也基本是复制黏贴类的……

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牧濑紅莉栖牧濑紅莉栖当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2020-12-30 07:32 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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wyjbnb wyjbnb 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-7-21 头像被屏蔽	发表于 2020-12-30 08:53 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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冀人燕南天冀人燕南天当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-12-13 头像被屏蔽	发表于 2020-12-30 11:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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lushark lushark 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-31 头像被屏蔽	发表于 2020-12-30 13:48 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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牧濑紅莉栖牧濑紅莉栖当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2020-12-30 17:00 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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sk86 sk86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-19 头像被屏蔽	发表于 2020-12-30 19:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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