（彻底剧透）关于2077的恶魔结局

KalaLake

在关键节点之前根据支离破碎的各种信息（不敢细看），第一个结局打了恶魔结局 在空间站接受提议，出卖灵魂给荒坂
感觉这个结局相当有味道，演出也很到位，最关键的这是我认为非常有赛博朋克味道的一个结局
在这之前感觉整个主线都是换皮神经漫游者，到了这里终于有了自己的东西
1.荒坂赖宣敬仰银手试图变革失败，最终被生父夺取生命具有很好的合理性 （解释了三郎完全不在意自己被儿子攻击的风险）也让赖宣的形象彻底立了起来
在神经漫游者里面用了蜂巢来比喻公司（哪怕有杀手同时杀死整个高层，公司也不会有任何影响） 2077这里用三郎死而复生表达了同样的感觉

2.在整个空间站进行测试 包括拧魔方，关键词测试整个演出效果非常好 给人的压抑感极强 真正让我体验到了面对技术的绝对权力有一种无力感
首先测试者本人没有面部，除了作为荒坂医生一面没有体现任何人性 其次空间站环境极为密闭而压抑，完全无法逃脱 （与之对应的夜之城虽然很有也是一座2077年的城市，但是具有多个维度，还是充满了生活气息 更何况流程到了这里有很多熟人朋友）
我之前一直觉得2077的交互问题很大 按F选选项是一种非常没有沉浸感的方式 （正面典型可以看《prey》） 但是在这里按F限时选关键词的效果出奇合适

3.完成了V与“生前”银手形象的彻底决裂 “生前”银手是一个反抗者，而且其反抗在设定背景下有着强烈的荒谬感，属于在反抗中走向强势与升级的一方
（他的生命永远在燃烧，反抗公司在绝对价值上与他的生命高度一致，对于能够反抗宿敌的自毁行动保有狂热 ）换言之，为了反抗与反抗的不断升级 他放弃了自己作为人的多样性和温和型（也就是人性）
而恶魔线的V则是一个在relic故障中无休止痛苦中，背叛自我的人  她打算放弃一切只求生存，最终连灵魂都不能保留
是一个在反抗中退缩直至背叛的人 她也失去了自己作为人的人性 （连jack的死也能抛诸脑后，去和公司合作；无视和jonny的情谊）
这两者的形象形成了一组有趣的照应 展现了面对2077这个世界 人走向反抗和退缩都将失去一部分人性 成为这个技术异化时代的两种奴隶：失去生活，只剩存在

4.和保安对话提到”会去，但别忘了回家的路“ 然后进手术室面对自己的脸，放歌 给人一种淡淡的忧伤和宿命感 和大量经典赛博朋克作品达到了基调一致 也保留了一个“最坏的时代”仍存的人文关怀气息

Ton

最近玩第二个档，恶魔结局的那个二阶魔方在一开始见艾芙琳的第一个抢劫超市的超梦里也存在，抢劫的时候被打落在地上。
所以有人记得其他地方还有这个魔方吗？

稍微过度解读一下的话，是不是暗示最后太空站那段V就已经一直生活在一个超梦里了？

saynie

银手也说过原则是你回家的路吧，当时保安说这句话我还特意瞧瞧他的脸

天才我心

在无剧透的情况下进了这个结局被演出氛围惊到了在太空站重复做一系列测试是我整个游戏玩得最聚精会神的一段 挺有内味结尾v看地球接上轨道通讯视频时 老维 威尔斯太太声音一出我直接就落泪了

Messiah_QY

Ton 发表于 2020-12-28 02:37
最近玩第二个档，恶魔结局的那个二阶魔方在一开始见艾芙琳的第一个抢劫超市的超梦里也存在，抢劫的 ...

我觉得整个游戏都是在超梦里
银手记忆里挂掉和玩家主角挂掉重新开始是一样的界面

和杰克在一起的记忆都是直接灌输进来的 所谓的快进

cnwind042

可能是之前的角色扮演导致仅这个结局玩起来缺少一点代入感，只是想看看这个结局是啥样才进来的。

后面选择不配合砸房间和配合拧魔方最后成功两个分支对结局一点影响也没有的样子，只是竹村刚见面时几句话不一样。

蓝焰

第一次玩就是恶魔结局，翻魔方的时候让我觉得自己可有可无，只是公司的实验品。跟之前攻入荒版塔的时候待遇完全无法比较，努力了那么久仍然只是个街头的混混。立即就萌生了开二周目的冲动。

天悬星河

几个结局乡愁都挺浓的，离开反乌托邦城市进行前路未知的精神返乡之旅。恶魔结局的张力在于作为实质上的be，背叛一切乃至自我的v已经无家可归，“安眠”于九霄之上。
甚至他们还特意放了本奥德赛来提醒你

cnwind042

天悬星河 发表于 2020-12-28 10:45
几个结局乡愁都挺浓的，离开反乌托邦城市进行前路未知的精神返乡之旅。恶魔结局的张力在于作为实质上的be， ...

貌似几个结局都在最后几个场景放了一些文学节选，在赛博空间奥特还在那念诗，可我基本都没GET到，还是自己书看少了。不知道哪位大佬能给解读一下。

Mr.BBWoLf

Ton 发表于 2020-12-28 02:37
最近玩第二个档，恶魔结局的那个二阶魔方在一开始见艾芙琳的第一个抢劫超市的超梦里也存在，抢劫的 ...

我从独眼女接的一个半只脚踏入赛博精神病的巴西老兵的任务也有，在房间走廊的一个半身高的小柜子顶上放着。

说不定有什么隐喻

cnwind042

Jimlee079 发表于 2020-12-28 11:05
感觉这个结局就是给公司狗出身定制的，公司狗在恶魔线和华子合作的时候有很多的出身对话，从夜曲里 ...

恶魔线选择把印迹卖给荒坂接下来还有半年好活吧，是需要继续给荒坂打工到死？真·打工人

ArthurFyc

cnwind042 发表于 2020-12-28 10:51
貌似几个结局都在最后几个场景放了一些文学节选，在赛博空间奥特还在那念诗，可我基本都没GET到，还是自 ...

CDPR还是挺文艺的。《赛博朋克2077》的其中两个结局里，根据玩家此前选择的不同，在进入神舆后奥特念了两首对应的诗，都还蛮符合主题。一首是叶芝的《航往拜占庭》里的一段：

若我超脱自然，便将绝不再用
任何自然物化作身驱之外形
只求古希腊匠人用鎏金
和镀金捶铸的绝美造型
以使昏昏欲睡的帝王清醒
或停留在金色枝头声声歌唱
把过往，今日，或明朝之事
唱给拜占庭的贵妃王公们听
 
另外一首是艾略特的《普鲁弗洛克的情歌》中的一段：

那么我们走吧，你我两个人
正当朝天空慢慢铺展着黄昏
好似病人麻醉在手术桌上
我们走吧，穿过一些半清冷的街
那里正人声喋喋
有夜夜不宁的下等歇夜旅店
和满地蚌壳的铺锯末的饭馆
街连着街，好像一场讨厌的争议
带着阴险的意图
要把你引向一个重大的问题…
唉，不要问，“那是什么？”
让我们快点去做客。

第一首的关联好理解，第二首这段如果不理解关联性的的话，那么这首诗开头也是前面的段落是这样的：

假如我认为，我是回答一个能转回阳世间的人
那么，这火焰就不会再摇闪。
但既然，如我听到的果真没有人能活着离开这深渊
我回答你就不必害怕流言。

via 微博@楚云帆

w2131978

掰魔方时有被吓到，晚上梦游时候见杰克又被吓了一次
这段剧情里我的画面色调异常偏蓝，照镜子也是蓝的，特么更吓人了有黑梦的经验估计是BUG但没档可读，梦游过后颜色果然恢复了正常，论蠢驴的沉浸式体验

wolfwood

我也是这个结局，最后强尼批判我背叛了自己，对话那几个狡辩的选项，感觉非常有代入感，毕竟我也是为了活下去

cnwind042

w2131978 发表于 2020-12-28 12:26
掰魔方时有被吓到，晚上梦游时候见杰克又被吓了一次
这段剧情里我的画面色调异常偏蓝，照镜子也是蓝 ...

这个地方游戏本身设定就是看东西偏紫色吧，不是bug，是feature当然每次视觉显示有问题都先怀疑是不是bug也是赛博朋克的一环

晓渔

统一交互键这个事确实不好，合着这就是个换皮QTE

我就很奇怪CDPR既然把这些个坐下、靠栏杆、喝酒之类的动画都做出来了，为何不专门给它们一个动作按键，这样我在任务外闲逛的时候也可以比如找椅子坐下来，靠在栏杆上看风景，去酒吧点点东西喝，这种小细节很容易提升代入感的

赤井稻妻

恶魔结局算是最有味道，信息量最大，演出最强的结局，如果让我选个官方结局我肯定会选恶魔结局，以只身对抗整个公司最后的下场便是如此，如果还有续作，那续作主角对抗荒板必须要战胜的恐怕也是被公司复活的V

cnwind042

真的不想用按键交互那就只能像半条命alyx一样搞VR动作交互了吧，传统游戏还是离不开手柄键鼠

zzf111

恶魔结局里华子留言是不是在念稿...竹村都说她早都忘了工具人v了，留言还是叫v当工具人为公司尽最后一点力发光发热

古代人皮克

赤井稻妻 发表于 2020-12-28 12:44
恶魔结局算是最有味道，信息量最大，演出最强的结局，如果让我选个官方结局我肯定会选恶魔结局，以只身对抗 ...

可是恶魔线是v力挽狂澜救公司于水火啊


—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

赤井稻妻

古代人皮克 发表于 2020-12-28 13:32
可是恶魔线是v力挽狂澜救公司于水火啊

对呀，所以续作就接着打荒板，还能把赖宣扶成正面人物，最终boss打三郎，最后结局赖宣诈尸抢身体，或者身体突然复苏排异三郎，想想就带劲儿

windtrack

恶魔结局感觉就是CDPR故意黑公司，就是故意你喂屎

从游戏演出来看，主角扮演的并不是一个证人，因为主角作为证人对于推翻赖宣根本无关紧要，三郎意识体出现才是关键
实际上主角扮演的是华子的机械降神，一个人带着竹村干爆了赖宣的精英卫队
然后一个战斗力这么强，对公司如此信任的人，最后居然却被华子当成工具人破抹布甩手一扔，非常奇怪

Messiah_QY

游戏里 不速通的话 玩家等级40多算是夜之城最能打的佣兵了
主线的斗争结束前 拉拢在自己阵营就手里的王牌

都结束 送进太空治疗 没被当垃圾射进太空   公司是把主角当公司财产处理了。。

剧情上来说  如果没选干死重锤 之后空间站隔壁间住的就是人棍重锤
然后重锤还会选和玩家不一样的选项 喷玩家的选择是错的 大概更有意思。。。

Messiah_QY

Skyaaqq 发表于 2020-12-28 14:54
？？公司线没杀重锤之后重锤还会出现？

我瞎想的

游戏剧情发展到那种地步 在游戏里能和玩家有一样地位和处境的就剩下没被杀的重锤了

毕竟是公司狗“老前辈” 嘲笑玩家 你和我现在一样

半分宅

cnwind042 发表于 2020-12-28 00:45
真的不想用按键交互那就只能像半条命alyx一样搞VR动作交互了吧，传统游戏还是离不开手柄键鼠 ...

Prey的交互就完全没有对话选项，根据玩家完成的具体任务来决定在某个时间点的对话是否进行、如何进行。

比如说剧情后段主角会遇到公司派来销毁证据的杀手小队；如果某个重要NPC此时还活着，他会提醒主角去收集特定物品和设备、让杀手转而帮助幸存者逃离；如果这个重要NPC死了，主角和幸存者们就只能和杀手小队硬拼，其中的支线可能导致多个幸存者NPC（如果此时还活着）死掉；如果主角乱杀人、和其他幸存者处于敌对状态，那杀手小队会主动提供定位坐标，指示主角去清理其他幸存者。全过程主角都可以改变主意去杀其他幸存者，或者反杀杀手小队，或者通通杀光，或者选择自己一个人逃跑，唯一的限制是已经敌对的势力不会转为友好。

天下至贱

天悬星河 发表于 2020-12-28 10:45
几个结局乡愁都挺浓的，离开反乌托邦城市进行前路未知的精神返乡之旅。恶魔结局的张力在于作为实质上的be， ...

梦安魂于九霄只是中译玩刺猬的梗吧，英文这里是where is my mind ？

应该是玩pixies那首歌的梗，特别搏击俱乐部里结尾诺顿对自己开枪杀了自己另一个人格布拉德皮特，然后和海伦娜携手看窗外，象征公司的摩天大楼就是伴随着原曲在爆炸中轰然倒下。

这里对应上v在恶魔结局杀死了自己的另一个人格强尼，此时结局无论v是手握强尼项链看着窗外的地球还是躺在手术台上，都有一种奇妙的互文感。

天下至贱

windtrack 发表于 2020-12-28 14:28
恶魔结局感觉就是CDPR故意黑公司，就是故意你喂屎

从游戏演出来看，主角扮演的并不是一个证人，因为主角作 ...

医生的对话里提到你作为relic人体实验在“治疗”期间提供了大量的实验数据，这也是灵魂印记很快上市的原因之一，治疗完成后此时的你已经是一个智力上二阶魔方都解不开，体力上跑步机配速都上不去的废人而已了。

所以不是随手一扔，而是公司把你吃干抹净，压榨完最后的剩余价值才扔掉的。

AW4WA

windtrack 发表于 2020-12-28 14:28
恶魔结局感觉就是CDPR故意黑公司，就是故意你喂屎

从游戏演出来看，主角扮演的并不是一个证人，因为主角作 ...

并不是甩手一扔，如果选择返回地球的话，最后职员表时华子会发来通讯，说主角闲着也是闲着，不如再帮自己和父亲干几单
如果把主角看作精英雇佣兵的话，将主角的意识数字化保存，也是一种对公司财产的重视，有朝一日公司需要超级打手时，主角的意识可能会被放进谁的体内，重新为公司效命
总之，生是公司的人，死是公司的鬼

天下至贱

天下至贱 发表于 2020-12-28 15:55
梦安魂于九霄只是中译玩刺猬的梗吧，英文这里是where is my mind ？

应该是玩pixies那首歌的梗，特别搏击 ...

其实延伸下来，很多人就在热衷于讨论恶魔结局的公司怎样怎样，恶魔结局的赖宣怎样怎样，确实，cdpr这次的问题之一就在于想探讨的话题太多了，贪多嚼不烂。

而事实上恶魔结局后半段也就是空间站期间，聊的基本还是“我是谁”这个几千年来永远在探讨的话题，当强尼已经成了你的一部分，选择把他杀去的你是否还是你。

天下至贱

AW4WA 发表于 2020-12-28 16:04
并不是甩手一扔，如果选择返回地球的话，最后职员表时华子会发来通讯，说主角闲着也是闲着，不如再帮自己 ...

倒不是干几单，原话是华子邀请v为她父亲和她服务，结合此时v的身体状况，指的应该还是邀请v把自己的灵魂上传，作用跟你说的差不多。

andychen

个人最喜欢结局一恶魔二节制
官方结局应该是太阳

AW4WA

天下至贱 发表于 2020-12-28 16:16
倒不是干几单，原话是华子邀请v为她父亲和她服务，结合此时v的身体状况，指的应该还是邀请v把自己的灵魂 ...

你好，V。
我没弄错的话，你只有不到六个月可活了。
不知道这段日子你打算怎么过……
也许你想坐下来，好好休息，思考生命的意义……
或者继续做自己擅长的事。
如果是后者……我父亲和我很愿意请你为我们服务。你将得到丰厚的报酬。
六个月的时间过得比你想象得还要快。要是白白浪费掉，那就太可惜了。

如果只是意识上传，那就不存在“白白浪费六个月”这种事，因为意识上传并不需要花费六个月。
V擅长的事，那自然就是接委托了。
其实V的身体状况一直在好转，跑步机上的表现越来越好，二阶魔方在梦里都能解开——只不过看到了恶魔

windtrack

其实在打恶魔结局的时候，我还在猜测其实恶魔结局表现得早就是V已经芯片化，然后接受得VR虚拟测试，然后V的意识一直在反抗

直到竹村出现，才发现原来居然是真实世界....

天下至贱

AW4WA 发表于 2020-12-28 16:30
如果只是意识上传，那就不存在“白白浪费六个月”这种事，因为意识上传并不需要花费六个月。
V擅长的事 ...

嗯...你这么分析的话也有道理。

KalaLake

cnwind042 发表于 2020-12-28 12:45
真的不想用按键交互那就只能像半条命alyx一样搞VR动作交互了吧，传统游戏还是离不开手柄键鼠 ...

倒不是说不用按键交互，而是完全可以不用统一带选项的交互方式
比如进303房间要敲四下门 用武器轮切出拳头，对门用鼠标点击四下就比直接弹出选择敲一下，两下还是四下好得多
再或者很多直接拔枪的地方，就应该允许玩家直接切武器轮出枪 对准敌对NPC 而不是和对话一样 按选项
换言之，很多事情是玩家本身动作/交互系统里面固有的功能，就不应该在任务里面对应特定场景设置成类似QTE的意思，而是遵从一以贯之的交互逻辑，否则会产生很严重的割裂感
举《prey》里面的正面例子：
1.开场第二次从房间里面醒来，手里出了多一把扳手之外无路可出 那么系统已经指引了你使用扳手敲打窗户或鱼缸
如果这里换成站在玻璃墙面跳出提示：按F打碎窗户 整个沉浸感直接就崩了
2.还是开头教学处，会告诉你如何搬运物体，按按钮，找掩体隐蔽，但是如果细心的话会发现三个测试灯都是红色。在后期学到了异魔技能后回到测试房间，会发现三个异魔技能（好像是动能爆炸，远程操纵和拟态）正好可以完美通过测试，房间会亮起绿灯
这几个交互都是玩家在没有任何类似黄字蓝字这种提示情况下用自身系统来完成的（简单点说类似对着特定物体施放特定法术），因此给人的体验极好 （跳出“makeup exam”成就的时候我就觉得心与开发者相通了）