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楼主: 晓渔

[其他] 2077如果真要说有原罪的话,就是野心太大了

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发表于 2020-12-18 13:08 来自手机 | 显示全部楼层
我的意见是巫师3也没那么好,无非是打折赶上了国内steam普及这一波成了pc婆罗门的心头好,现在只是德不配位还债罢了。
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发表于 2020-12-18 13:17 | 显示全部楼层
这画面除了硬上光追的效果外有哪里看上去很“次世代”吗?
敌人建模倒挺细腻的,但是每张桌子每个街道拐角多边形都扎眼上了,看着就膈应
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发表于 2020-12-18 13:25 | 显示全部楼层
k12320593 发表于 2020-12-18 13:08
我的意见是巫师3也没那么好,无非是打折赶上了国内steam普及这一波成了pc婆罗门的心头好,现在只是德不配位 ...

巫师3在国外吹的更厉害
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发表于 2020-12-18 13:39 | 显示全部楼层
抛开bug和优化这游戏也不怎么行啊。。。
剧情上肉眼可见的大量被删减,主线给人一种浓厚的半途而废感,所谓的出身影响后续发展实际上就是前三十分钟的一小段有点区别,后面基本0影响;
玩法上欠打磨,枪械手感驾驶手感见仁见智我就不批评了,制造系统一坨屎,build系统甚至还不如阿育罐头,经济系统和装备数值让人不禁怀疑波兰蠢驴根本就没有数值策划;
内容上空洞的一比,被人诟病的NPC AI问题就不说了,这么大个地图里面的可交互元素少的可怜,可探索点90%还是巫师三一脉相承的扔几个怪扔个文档,只不过文档从信变成了分离芯片,最基础的换装改车都没有做到,更别说之前画的其他大饼了;

就这么个玩意儿,抛开夜之城壳子做的好外,真没看出来比育碧的罐头强到哪里去
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发表于 2020-12-18 13:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱吃冻鳗的猫 于 2020-12-18 13:55 编辑

骂2077没问题,怎么一转婊巫师3什么毛病?自己不喜欢了就是吹了,德不配位了,隔着全球这么多玩家是傻子咯,你才是检验真理唯一标准?这种傲慢的态度谁才是婆罗门呢?想起安利朋友玩,主线通都没通,DLC石之心和血与酒甚至没碰都没碰,然后说这游戏一般吧。
行吧行吧,这样玩确实一般
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发表于 2020-12-18 14:02 | 显示全部楼层
你来啦?
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发表于 2020-12-18 14:04 | 显示全部楼层
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-18 13:17:52
这画面除了硬上光追的效果外有哪里看上去很“次世代”吗?
敌人建模倒挺细腻的,但是每张桌子每个街道拐角 ...
我pc拉满加光追,有几个主线的地方角色配上光追感觉建模挺次时代的,不过这个光影时好时坏,有的时候拉跨得一批

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-12-18 14:27 | 显示全部楼层
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-18 13:17
这画面除了硬上光追的效果外有哪里看上去很“次世代”吗?
敌人建模倒挺细腻的,但是每张桌子每个街 ...

来说说把前年的RDR2抛出去,这两年还有几个看着多边形丰富,光照比较次世代的游戏?
是不是每个模型都是十万面才觉得不膈应啊开放世界要优化不就这几种优化手段,以为真做CG呢
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发表于 2020-12-18 14:28 | 显示全部楼层
w酱 发表于 2020-12-18 14:27
来说说把前年的RDR2抛出去,这两年还有几个看着多边形丰富,光照比较次世代的游戏? 是不是每个模型都是十 ...

都在骂育碧,可刺客信条还真不错
2077这给我第一感觉就是狒狒15,各方面都是
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发表于 2020-12-18 14:41 | 显示全部楼层
w酱 发表于 2020-12-18 14:27
来说说把前年的RDR2抛出去,这两年还有几个看着多边形丰富,光照比较次世代的游戏? 是不是每个模型都是十 ...

而且一般情况当然不会说什么,开放世界制作难度摆在那。可几乎每个路口拐角都能弄个极其突兀显眼的折线接折线的拐角,敌人杂兵却细致到鞋底都看不到多边形,这分配可就真说不过去了吧我因为这原因也很讨厌顽皮狗的画面策略,近处细节这么能堆却经常放一坨*一样的远景,不要太出戏
何况想要找真光追开放世界,竞品大概只有目门句车才这种烂货或者本质是ps4游戏加料的ps5尼蛛人,那2077自然可以单方面宣布胜利,无敌的
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发表于 2020-12-18 14:48 | 显示全部楼层
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-18 14:28
都在骂育碧,可刺客信条还真不错
2077这给我第一感觉就是狒狒15,各方面都是 ...

既然都拿出英灵殿了,那我也不说啥了,祝英灵殿玩的开心
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发表于 2020-12-18 14:51 | 显示全部楼层
w酱 发表于 2020-12-18 14:48
既然都拿出英灵殿了,那我也不说啥了,祝英灵殿玩的开心

最开始是只说画面而已,这么能转进?那引用df金句,2077是迄今为止画面最好的pc游戏,行了吧
对了他们当年也说过ff15pc版是画面最好的pc游戏哦
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发表于 2020-12-18 14:55 | 显示全部楼层
不能混淆问题

cdpr就算主机540p,只要他肯事先公开屏设,然后承认自己优化现在做不上去,实在想玩儿的可以买。

这个我买了,算我傻逼,但是cdpr没有责任

实际上很多主机末期都有这种情况,龙腾3还上过ps3呢,也是糊的,但是玩家也没炎上

这种被戏耍的感觉太糟糕了,我情愿你告诉我一坨屎,或者老子就是不想伺候你们这些ps4/x1的猴子,也比现在要强
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发表于 2020-12-18 14:56 | 显示全部楼层
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-18 14:51
最开始是只说画面而已,这么能转进?那引用df金句,2077是迄今为止画面最好的pc游戏,行了吧
对了 ...

行,我瞎,你说刺客信条画面好就好吧,英灵殿真的是迄今为止画面最好的PC游戏,包括优化也是一等一
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发表于 2020-12-18 15:05 | 显示全部楼层
w酱 发表于 2020-12-18 14:56
行,我瞎,你说刺客信条画面好就好吧,英灵殿真的是迄今为止画面最好的PC游戏,包括优化也是一等一 ...

优化跟2077比还真就是一等一了
不是育碧功夫好,奈何户爹……
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发表于 2020-12-18 15:06 | 显示全部楼层
晓渔 发表于 2020-12-18 08:48
我自己就是搞建筑的,对我来说,他们单单做出夜之城这张地图,里面啥剧情活动都没有,对我来说就可以算值 ...

我也这么感觉,希望可以开放官方MOD工具,让玩家填东西进去。


我很想要VR补丁,我众筹的low-fi(VR版的赛博朋克RPG)早期版被大量信息量填满视野的感觉非常带感。
夜之城比Low-Fi规模大多了



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发表于 2020-12-18 15:08 | 显示全部楼层
Horusddt 发表于 2020-12-18 10:35
2077拉成这样的build和装备系统都没人提的吗,这游戏玩法上的完成度是真的低,也就是现在bug吸引了火力

   ...

这装备和天赋系统底子其实非常好,然后没了,就只有个底子,上面的全是凑数的。义体插件和天赋还有效果完全一样的……我的点了天赋但是技术手枪还是无法持续蓄力,还是会自动射出去。武器分类很诡异。
数值公式应该基本就没有打磨过……

现在一堆人动不动就提什么阉割了这阉割了那,情势又变阉割一下难道不是很正常么?问题是阉割完了,这个水平也不及格。

之前还有传闻说要出线上模式?这玩意扔线上都不用暴死,上去就是个尸体,还是个干尸。
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发表于 2020-12-18 15:08 | 显示全部楼层
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-18 14:41
而且一般情况当然不会说什么,开放世界制作难度摆在那。可几乎每个路口拐角都能弄个极其突兀显眼的折线接 ...

顽皮狗那是要照顾PS4性能啊,远景精细性能需求几何上升。
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发表于 2020-12-18 15:08 | 显示全部楼层
发售前我没啥期待,大概是阿育的《幽灵行动荒野》这样的游戏。
实际到手I5 4400+1070玩的很舒服,基本没有恶性Bug。
300块买个夜之城旅游模拟器我觉得值,加上一堆带顶尖演出和文本的任务超值。
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发表于 2020-12-18 15:10 | 显示全部楼层
他们不管单机,一边修bug一边拼命做多人以期赚更多的钱,你信不信?
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发表于 2020-12-18 15:14 | 显示全部楼层
dumplingpro 发表于 2020-12-18 15:08
顽皮狗那是要照顾PS4性能啊,远景精细性能需求几何上升。

就是觉得既然总机能有限,为什么不能匀点给远景呢,像ps2战神那样尽量保证各画面元素差距不太大,弄个很强大的总体观感不好吗,近景细节降就降点吧
现在以远景变成一坨(开场骑马背后远处就有非常刺眼的三角形糊贴图山,后面有个地方甚至还给一坨贴图配大方块远景特写,镜头一近那效果)让人拿近景画面吹黑科技,那不如做个格斗或者2.5d游戏把机能全用在个位数角色身上得了,看起来绝对次世代
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发表于 2020-12-18 15:19 | 显示全部楼层
574802531 发表于 2020-12-18 08:49
这个平庸的作品也能打90分?

为什么你们对cdpr这么宽容。

大表哥2就是个骑马看风景模拟器,演出和可玩性还不如2077呢。
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发表于 2020-12-18 15:22 | 显示全部楼层
dsaaa 发表于 2020-12-18 08:58
不过完成这个靠的可能是光追。记得R星就说过不想做日本的城市,因为广告牌太费事。如龙做了一小块因 ...

广告牌的设计和店面设计、小摊位的摆放、夜市的构建,后巷的垃圾堆。。。这些可是实打实的工作量,不是光追能完成的。
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发表于 2020-12-18 15:22 | 显示全部楼层
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-18 15:14
就是觉得既然总机能有限,为什么不能匀点给远景呢,像ps2战神那样尽量保证各画面元素差距不太大, ...

稍微弄好一点远景,PS4性能可能就撑不住了。

尤其视野开阔地区,因为随着距离和FOV提升,视野内物体数量是几何上升的。
除非室内或者干脆2D背景
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发表于 2020-12-18 16:09 | 显示全部楼层
574802531 发表于 2020-12-18 08:49
这个平庸的作品也能打90分?

为什么你们对cdpr这么宽容。

GTAV我可以给100分,RDR2太无聊了玩不下去,死亡搁浅也是太无聊了玩不下去,2077虽然缺点不少但有趣已经通关了可以给80分。太无聊了玩不下去的硬要给分的话就算加上100分的顶级制作补助也最高只值70分。
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发表于 2020-12-18 16:12 | 显示全部楼层
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发表于 2020-12-18 16:15 | 显示全部楼层
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-18 07:40
成品这坨除了支线和(pcmr拉满画面的)地图以外还不如育碧罐头的玩意怎么能到90分的 ...

可能媒体玩的都是18年的演示版
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发表于 2020-12-18 16:15 | 显示全部楼层
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发表于 2020-12-18 16:15 | 显示全部楼层
嗨呀,90分。那可能满分确实是150.
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发表于 2020-12-18 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
野心大不大没关系。
过度宣发写在脸上。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2020-12-18 16:18 | 显示全部楼层
oznark 发表于 2020-12-18 08:23
这游戏最大的问题是出了ps4和Xbox one版,这两版完全没得洗的,而且按cdpr这一套操作,至少他们领导层完全 ...

关产能P事,PS5这次首发已经破PS4记录了也就是产能比以前还高,XSX比起XB1也差不多,本来第一年新主机也就只能卖那么点。波兰人真是要拖到新主机开始普及的话,按以往规律请后年这时候再发售。
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发表于 2020-12-18 16:26 来自手机 | 显示全部楼层
这几年我就预购了俩游戏
一个ff15 一个2077
是不是我有问题
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发表于 2020-12-18 17:05 | 显示全部楼层
地图确实挺牛B的,细节和层次感非常强,但犯了和很多开放世界游戏一样的毛病,内容上有点大而空,地图互动要素太少,支线任务也没太多亮点,战斗和养成系统也是缺乏打磨,感觉就是蠢驴打好了一个基础,但是在基础加固和填充东西的时候,步子扯太大了,又或者他们在打基础的过程消耗了太多了时间和精力,导致迫于发售压力放出一个半成品,所以我还是同意楼主这游戏起码是有救的,就看蠢驴以后的诚意了,如果后面的补丁和dlc都救不回来下一作我肯定不会光顾了
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发表于 2020-12-18 17:12 | 显示全部楼层
想了下,原罪还是2个,项目管理和没钱
你可以再花2年打磨,但是你可能没这么多钱再撑2年了
为啥经济比较宽裕的时候搞不出来呢,前期项目管理问题的锅推不掉
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发表于 2020-12-18 17:25 | 显示全部楼层
出警系统和路人ai这种东西就别修了,这些玩意根本没意义,修来浪费资源吗,真把2077当gta玩啊……

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-12-19 00:47 来自手机 | 显示全部楼层

自从预购了358之后,我不会再预购任何游戏
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发表于 2020-12-19 00:51 | 显示全部楼层
应该先做一款天外世界体量的游戏,积累经验和技术,然后下一作再是宣传中的2077
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