拳皇15专楼，2022年2.17发售，登录ps/xs/pc;第二弹机票预计23年发布

Renkonsai · 发表于 2021-4-29 11:27

asdfg 发表于 2021-4-29 11:23
大蛇队这次也不搞什么新面孔了直接就叫Team Orochi也是绝了……话说那你们什么都清楚那到底为什么还要装模 ...

Orochi不是当世代的主要矛盾，而且其实14的末尾刚钻出个Or就被三神器夯地里了…
至于你问为什么要肉搏，当然是因为本体要DLC

渺小小 · 发表于 2021-4-29 11:51

大蛇队只有两个人滋道吧？

Limpidity · 发表于 2021-4-29 11:56

好像目前都没提到里版的样子？

syndrome2032 · 发表于 2021-4-29 11:59

里版肯定有。你甚至想不到这三人组啥时候只有表不带里的。

就是按照这尿性会不会进dlc

渺小小 · 发表于 2021-4-29 12:03

14那些dlc人物太下限了，里人物卖dlc就是突破下限。该买还得买……哎……

hjknight · 发表于 2021-4-29 12:19

orcher1945 发表于 2021-4-29 11:20
神乐千鹤的动作也挺拉胯的……

所以我才略过神乐不谈啊，不过说实话，神乐还是比king强的。。。

噗呸破屁诚 · 发表于 2021-4-29 13:22

是不是也可以期待下音巢那几个boss角色砍砍弱进来

风夏 · 发表于 2021-4-29 13:45

里角色卖DLC是最不要脸的事

谢皮利男爵 · 发表于 2021-4-29 13:56

几年不见二堂主竟学会了零式凤凰脚

小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-29 14:25

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vance521 · 发表于 2021-4-29 14:38

原来大家都觉得克里斯这个片动作什么的看起来特别舒服！

zhai1zhai0 · 发表于 2021-4-29 14:40

SNK搞4情，资道罢

行政裁定书 · 发表于 2021-4-29 14:59

希望拳皇16可以回归四人组队，到时候组个高尼茨+CYS三人（默认是里状态）的真大蛇队

hjknight · 发表于 2021-4-29 15:27

行政裁定书发表于 2021-4-29 14:59
希望拳皇16可以回归四人组队，到时候组个高尼茨+CYS三人（默认是里状态）的真大蛇队 ...

四人让你组队意味着援助又来了，说实在不喜欢援助系统。。。
平衡性调整会变得困难到近乎不可能。。。

MaskedBlade · 发表于 2021-4-29 15:36

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行政裁定书 · 发表于 2021-4-29 15:51

hjknight 发表于 2021-4-29 15:27
四人让你组队意味着援助又来了，说实在不喜欢援助系统。。。
平衡性调整会变得困难到近乎不可能。。。 ...

不需要，每场比赛开始前四选三就可以

小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-29 15:58

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行政裁定书 · 发表于 2021-4-29 16:16

小李子大脸猫发表于 2021-4-29 15:58
那你这套战前组队设计有啥意义？一没有B/P战术效果，二来有些队伍不仅要凑CP还要凑人数，每一个后续追加D ...

现在几个主要的队明显都是缺名额，很多人要么拆散去和别的人强行组队，要不然就神隐好几代。
琢磨老爹要登场，尤莉是不是要去女子队？那爱丽丝怎么办?
哈迪伦要参赛，莉安娜是不是要走？
薇普参赛是不是要挤掉马克西玛？
现有人物就能组成很多四人队，四个人组队能解决很多问题。

gameplay部分影不影响无所谓，甚至可以设置成：前两个人被打败后，剩下的两个人二选一，玩家可以根据对战情况选择人物。

Valkyrie-gg · 发表于 2021-4-29 16:21

行政裁定书发表于 2021-4-29 16:16
现在几个主要的队明显都是缺名额，很多人要么拆散去和别的人强行组队，要不然就神隐好几代。
琢磨老爹要 ...

就整活而整活没意义，为了硬凑队伍名额搞这系统，直接被玩家群体骂死。

3vs3属于kof核心系统，偶尔改一次被骂成屎了平衡性还难调。

SNK现在不太会在系统上走激进路线（参考侍魂晓和kof15），别想了。

小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-29 16:28

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行政裁定书 · 发表于 2021-4-29 16:32

Valkyrie-gg 发表于 2021-4-29 16:21
就整活而整活没意义，为了硬凑队伍名额搞这系统，直接被玩家群体骂死。

3vs3属于kof核心系统，偶尔改一 ...

这就是3V3系统啊，又没改变

行政裁定书 · 发表于 2021-4-29 16:38

本帖最后由行政裁定书于 2021-4-29 16:41 编辑

小李子大脸猫发表于 2021-4-29 16:28
现在不是缺名额，而是每个角色的顺位问题需要解决，比如说大门五郎，他一直就是打酱油的稀缺流派+大体型 ...

设计上怎么会多成本呢，比如本来就是要让真吾登场，那加在日本队就正好，
如果还是3人队，要么强行给真吾找个队伍，要么单独参赛或dlc。
最常见的，比如哈迪伦和琢磨要登场，要么像14那样单独dlc，要么就一直神隐。大部分队伍，现有人物就足够组四人队了，不然要每隔三代等大乱斗才能凑齐人物。

小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-29 16:50

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行政裁定书 · 发表于 2021-4-29 17:12

小李子大脸猫发表于 2021-4-29 16:50
因为相对本作而言，真吾是新建模，大门不是，如果设计团队在首发里想突出首发人员在新篇章剧情里的重要性 ...

什么预留两个位置？哪有那么复杂？
前提就是假如16要增加新人物，比如要加入真吾，如果是3人队，要么强行给真吾找个队伍，要么单独参赛或dlc。如果是4人队伍，直接加给日本队就可以了。
和剧情也没关系，剧情集中在新人物上，一些老人物回归不需要和剧情又多大关系，只要不和剧情矛盾，能有个位置就行了。
同样，龙虎队直接加琢磨，怒队直接加哈迪伦，k队直接加维普，4人解决很多问题。

和战术没关系，这就是解决4人组队但又不改变3v3玩法的解决办法。

小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-29 17:16

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小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-29 17:25

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行政裁定书 · 发表于 2021-4-29 17:27

小李子大脸猫发表于 2021-4-29 17:16
那你坚持3V3的玩法，何必搞4人组队？完全看不出来这里面有什么好值得进行设计上的“博弈”的，另外为什么 ...

坚持3v3玩法是因为不增加平衡的成本，
和设计没关系啊，4人队就是为了凑人，
想看到一个拉尔夫+克拉克+莉安娜+哈迪伦的怒队，而不是一个尔夫+克拉克+莉安娜的怒队+哈迪伦神隐或者单独dlc，有什么问题吗？
现在这个方法可以在不需要平衡战斗系统的情况下凑齐人数，不好吗？

小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-29 17:42

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asdfg · 发表于 2021-4-29 22:27

上边那个非要说4人组队的，组队不一定非要所有人都在一起啊。98里不也哈迪伦+琢磨+柴舟搞了个老爹队也没什么问题嘛。何况可以剧情让比如坂崎良+坂崎琢磨+（罗拔特or坂崎百合orKing）组队有特殊龙虎队剧情，做这个的成本比改核心系统低多了……

套路设计师 · 发表于 2021-4-30 02:02

asdfg 发表于 2021-4-29 22:27
上边那个非要说4人组队的，组队不一定非要所有人都在一起啊。98里不也哈迪伦+琢磨+柴舟搞了个老爹队也没什 ...

98那是大乱斗啊，不用考虑剧情，
像玛丽、比利、龙二这种只能出现一次的组队，以后也只能出现在大乱斗作品。
只要是3人队，但又想让一些角色登场，就可能出现牵强组队的情况。

套路设计师 · 发表于 2021-4-30 02:12

小李子大脸猫发表于 2021-4-29 17:42
“想凑队”或“想凑对”，重新设计新角色不就完了吗？出发点执着于“以前旧角色该如何如何处理”根本没必 ...

打破原有角色关系和4人队没关系，就是音巢篇要搞新东西。
事实上正是三人队才造成了很多牵强组队的情况。
比如想让琢磨、包、真吾登场，解决办法是：
1. 三人队：龙虎队、超能力队、日本队、然后三人个各自找人组队，理由肯定很牵强。
2. 四人队：龙虎队+琢磨、超能力队+包、日本队+真吾，完全不用考虑剧情设定、组队理由等等。

至于完全原创的新人就更不用担心了，完全新人一般都是和其他新人组队的，顶多加一两个老角色凑数。
14几个新人基本都是这样。

asdfg · 发表于 2021-4-30 02:23

套路设计师发表于 2021-4-30 02:02
98那是大乱斗啊，不用考虑剧情，
像玛丽、比利、龙二这种只能出现一次的组队，以后也只能出现在大乱斗作 ...

所以说啊，剧情队伍和实际游戏队伍并不一定要对应。又不是94那样只能按队选。再者不说98，97三神队算官方结局这事不也是钉死的嘛，这三个人按选人界面来说并没有在一队，那又怎么样。
况且，比如说草薙京（日本/三神器），不知火舞（恶狼/女性格斗家），坂崎百合（龙虎/女性格斗家）……这种本身按剧情也可以在几个不同队里的，你怎么算？4个人横竖也不会解决这种问题，反而还把核心系统搞复杂了。

套路设计师 · 发表于 2021-4-30 02:41

本帖最后由套路设计师于 2021-4-30 02:43 编辑

asdfg 发表于 2021-4-30 02:23
所以说啊，剧情队伍和实际游戏队伍并不一定要对应。又不是94那样只能按队选。再者不说98，97三神队算官方 ...

选人当然是随便选，但一个角色要登场就必须要在一个队伍里，
那么多出来的那个人要么不登场，要么拆除去强行组队。
就像前面说的，如果想让琢磨、包、真吾登场，怎么办？
让镇元斋不登场、真吾找八神？是不是又要找理由、尤利参加女子队挤掉爱丽丝，然后爱丽丝去哪，是不是又要找她新组队的理由？剧情上都要增加描述成本。
4人队伍的话根本没这些问题。

而事实上kof的解决办法经常就是某代有些角色不登场、下代换另外一批人登场，
只有到大乱斗才能解决这个问题。
然而大乱斗每隔三代才能来一次，而且按照现在更新频率，恐怕每个大乱斗要等十年，等得起吗？
99、2000、和2001就没这些问题，不用大乱斗，人物就很齐全。
唯一问题是战斗系统的平衡难度。
不过如果只是简单的四选三，不用做援护的平衡之类的事情的话，那这个问题也没有了，本质还是三对三，不增加什么成本。

小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-30 07:22

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套路设计师 · 发表于 2021-4-30 09:20

本帖最后由套路设计师于 2021-4-30 09:26 编辑

小李子大脸猫发表于 2021-4-30 07:22
我就问你，复杂设计不考虑风险与成本的吗？是不是高大全就好？假如一款RTS有了海军与8个种族，星际3还没 ...

这样做的结果就是让角色登场，又降低成本啊。
还是那个例子，想让琢磨、包、真吾登场，解决办法是：
1. 三人队：龙虎队、超能力队、日本队、然后三人个各自找人组队或一起组队，理由肯定很牵强。同样这些人，变成四个队伍，要做四个结局。什么成本？
2. 四人队：龙虎队+琢磨、超能力队+包、日本队+真吾，完全不用考虑剧情设定、组队理由等。只要做三个结局，成本低多了。

snk解决办法就是只能让一些角色不登场。
比如全勋多久没登场了，现在只能在大乱斗里登场，跟真吾和麟组队，因为不用考虑剧情。

但按照现在的制作周期，等一作大乱斗大概要十年。
而且以前的四人队问题是要做tag系统，**增加平衡成本，
但只是简单四选三的话就没这个问题

小李子大脸猫 · 发表于 2021-4-30 12:26

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后入芙蓉王 · 发表于 2021-4-30 15:24

14那样首发那么多人，但建模却完全拉胯，结果恶评如潮，即使后面出的DLC人物卖相都很棒，也没办法把搞臭的口碑拉回来

还不如13那样，首发少一点角色，把首发的画面打磨好，后续再慢慢出DLC角色补上

一大盘猪吃和一口蛋糕，换了是你你会选哪个

风夏 · 发表于 2021-5-6 10:13

这一下扔出来俩老人还真没劲....

渺小小 · 发表于 2021-5-6 10:20

坂崎壮壮这体格让人对怒队无限期待啊！光想想就刺激～

小李子大脸猫 · 发表于 2021-5-6 10:22

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