生化奇兵无限讲了个啥故事？

你次元小报社

久保由利香 发表于 2020-11-25 11:24
我觉得Colombia不是简单的种族主义和阶级矛盾，而是昭昭天命，表达美国凭藉天命 ，对外扩张，散播民主自 ...

昭昭天命也是有的，但是这个概念本身就非常恶臭，底子是教徒们把美洲当应许之地，还要输出革命。

其实伤膝河（土著）和北平Boxer（对外）展馆，都很好地进行了描写。

哥伦比亚这个词，早期是13州殖民地的代名词，在建国前也代指欧洲在美洲大陆的殖民地，差不多是欧洲白人中心殖民主义的代名词。

整个剧情流程，从岁月静好，到拳打红脖子和国父机器人，我觉得意象很明确了，其中还有大量的对美国白人至上核心理念的扒皮。

蜃气楼

借楼问一下 补这个游戏是从1开始玩，还是直接上无限？

白猫MKII

zzy516232108 发表于 2020-11-25 11:23
感谢补充。
1 是海葬DLC补充的内容，实在记不清了。
2 我记得是把物理学家兄妹/姐弟关在了那个路特斯装置 ...

本体世界的康斯托克不可能的，一个世界要么有康斯托克要么有布克，两者不可能同时出现。
理论上所有参加洗礼的康都死了，不论有没有接受，这样的结果就是伊丽莎白也会同时死去。海葬中的c只有可能是没去伤膝河没有洗礼这个位面。至于为什么还能成为c只能说主角就是主角。然后就是同样的抢e，只不过这次因为主位面的e干涉导致anna挂了。c遗忘记忆到了销魂城。
我觉得这个说得通，不过海葬本身剧情就说的不是很完整

蜃气楼

lushark 发表于 2020-11-25 11:41
1。无限可以直接玩儿，但是彩蛋和情怀尤其dlc都是接着1来的。 三部里gameplay也是无限最拉胯。 ...

谢谢。那就买个三部曲合集从1开始玩。

jbjack1215

lushark 发表于 2020-11-25 11:41
1。无限可以直接玩儿，但是彩蛋和情怀尤其dlc都是接着1来的。 三部里gameplay也是无限最拉胯。 ...

无限跟一代剧情上有什么具体联系吗？
一代给我玩到3D晕，横竖通不了

Licheus

你次元小报社 发表于 2020-11-25 11:36
昭昭天命也是有的，但是这个概念本身就非常恶臭，底子是教徒们把美洲当应许之地，还要输出革命。

其实伤 ...

如果只是这样就不会有vox populi的堕落了。洗礼也好BLM也好，把式都是差不多的，陷进去就没完了

然后Ken Levine是犹太裔这点就很有意思。记得kotaku有过详细访谈，S1有人发翻译的，可以找找看。

Licheus

久保由利香 发表于 2020-11-25 11:24
我觉得Colombia不是简单的种族主义和阶级矛盾，而是昭昭天命，表达美国凭藉天命 ，对外扩张，散播民主自 ...

剧情核心应该是“救赎”这玩意儿本质的不可能。Comstock和vox populi那姐们儿是一体两面的，都在政治里奉献了一切，到头来也都是一场空。

昭昭天命只是美国保守价值的一个部分，然而后者并不是永恒不变的。哥伦比亚哪怕在明面上也不怎么民主，没记错的话这一点导致它脱离联邦。那时候也没有社会主义者的说法，所以今天的很多话语在作品里是看不到的。

2013年哪能想到几年后真就一帮人左手AR15右手十字架披着国旗上街讨伐邪恶的恋童癖集团了，口里还念叨着民主民主。现实比虚构魔幻太多了。

你次元小报社

Licheus 发表于 2020-11-25 15:00
如果只是这样就不会有vox populi的堕落了。洗礼也好BLM也好，把式都是差不多的，陷进去就没完了

然后Ken ...

当然，更深层次的想法，我看过一篇访谈里谈了不少。

“我得这么说。Bioshock一代是一个关于犹太人的游戏。我是一个犹太人，如果你能回忆一下游戏里的角色，Andrew Ryan，Sander Cohen，Tenenbaum，他们都是犹太人。Suchong是中国人，在二战期间，中国被残忍的日本人占领，但是他活了下来。（注：实际上通过录音带可以得知，Suchong是一个可耻的走狗。他幸免于难的唯一原因是他拥有上好的**。）

他们都是极权压迫下的幸存者，而且最终他们都没能成为英雄。压迫把他们反过来变成了压迫者。而这，恰恰就是极权与压迫最残酷的地方。如果你对比一下Andrew Ryan和Fitzroy，你会发现他们并没有相差太远。

也许人们想要我去写出一个英雄来冲破这一切。Elisabeth应运而生。她牺牲自我、打破了循环。（注：扣题——Will the circle be unbroken.）但我认为更多人在压迫中毁灭了。我可以讲一个人们最终因为极权压迫而最终升华的故事，但从我所经历的一切、我所学到的历史中，这样的例子是少之又少的。如果你假装所有故事都有一个好的结局，这在某种程度上是一种对于极权压迫这一主题的不尊重。”

后面还有一段，讲一代的，涉及到了十月革命，俄罗斯犹太裔，感觉敏感，就不贴了，基本上我觉得可以代表他对作品的看法。

“相比起来，我更喜欢挑战自己的信仰。在我眼里，Andrew Ryan 之所以要比 Comstock 更加迷人，是因为我懂得、理解他的诉求。而对于现实中的ykw，我并不能理解他。我不害怕他害怕的东西。”

无限哥伦比亚的剧情流程只是一副荒诞的浓缩图景，塞了很多内容进去，但是就像你说的，这几年，现实比虚构魔幻太多了。

Ken Levine给我个人的感觉会和奥威尔会有比较多的共鸣

久保由利香

Licheus 发表于 2020-11-25 15:13
剧情核心应该是“救赎”这玩意儿本质的不可能。Comstock和vox populi那姐们儿是一体两面的，都在政治里奉 ...

脱离是因为美国把它当移动的“样板城市”开去了亚洲，然后Colombia打击了在北京的义和团。美国召回Colombia，Colombia觉得不服气就独立了

zzy516232108

jbjack1215 发表于 2020-11-25 14:46
无限跟一代剧情上有什么具体联系吗？
一代给我玩到3D晕，横竖通不了

主要是海葬DLC联系较多，本篇有很多蛛丝马迹提示哥伦比亚和海底销魂城有联系。

zzy516232108

白猫MKII 发表于 2020-11-25 11:43
本体世界的康斯托克不可能的，一个世界要么有康斯托克要么有布克，两者不可能同时出现。
理论上所有参加 ...

确实，海葬和本体的联系也就那样，当作个独立故事也行。
其实要诡辩也行，很多分析都抓住了本体结局中最后一个伊丽莎白将要消失的时候，屏幕已经黑了，所以断定这个伊丽莎白没有消失，她所对应的B和C也都没有消失。这个伊丽莎白就是海葬伊丽莎白。
不过别想这么多了，这游戏细节确实禁不起推敲……

两弹元勋黄仁勋

一代当初作为首批DX10游戏是真的惊艳，各方面

yla

zzy516232108 发表于 2020-11-25 16:25
主要是海葬DLC联系较多，本篇有很多蛛丝马迹提示哥伦比亚和海底销魂城有联系。 ...

倒也不算蛛丝马迹，那些超能力本身是销魂城特产，后面也直接说了song bird上用了和大老爹一样的技术
差不多是同世代一个天上一个海里的2个样板房

精钢魔像

zzy516232108 发表于 2020-11-25 16:29
确实，海葬和本体的联系也就那样，当作个独立故事也行。
其实要诡辩也行，很多分析都抓住了本体结 ...

海葬的布克就是伊丽萨白掉头的世界的康斯托克吧

zzy516232108

精钢魔像 发表于 2020-11-25 17:36
海葬的布克就是伊丽萨白掉头的世界的康斯托克吧

应该是的，海葬2能看到白发的尸体，而且海葬1最后那个视角提示你是和布克抢女儿的康。
不过还是那句话，女儿在本篇都消失了，哪来海葬一说，不要深究细节啦

AlienFromEarth

一个用各种量子力学来机械降神式说的傻逼美国人自我高潮的故事，里面大量美国人话术里的所谓反思，一定要“你反抗了你也坏坏”，给1舔鞋都不配但是靠着美国的文化霸权硬是搞出名声的垃圾

暮光こころ

很久以前玩了一半1代，然后完整的玩了一遍3代。感想就是1代好晕，3代射爆感觉还行，对剧情啥的完全没关注。最近好好重温三部曲合集，目前无限刚打到救出伊丽莎白，我觉得目前认真说的话我也是最喜欢2代，个人感受剧情流畅（制造完美的“利他主义乌托邦人”的概念真的很吸引我），玩法有趣，还有圣人亚历山大这种视觉刺激极佳让人映像深刻的boss，更别提又酷又性感的大姐姐造型了（最后女儿换装真是美）