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楼主: itzpapalotl

[软件] 苹果这 Rosetta 到底什么黑科技,有码农清楚的吗?

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发表于 2020-11-20 17:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸳鸳相抱 于 2020-11-20 17:20 编辑
佛剑分说 发表于 2020-11-20 17:08
你说的肯定没错,不过两者相比,解决芯片设计还是比制程稍微容易点……

...


那这么讲制程也不难啊……买买买就是了

问题在于做出来之后得有人愿意买单是不是…

按华为微软这几年的动作,应该大厂都是知道水果要干嘛的

但是也没人能把arm的单核性能提上来啊
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发表于 2020-11-20 19:15 | 显示全部楼层
starash 发表于 2020-11-20 15:11
大家都知道现在intel的U的微码也是RISC架构的了,背着兼容性的包袱一直要套一个CISC的翻译壳。
以下引用部 ...

问题是,amd也这样吗,根据查到的资料这么干已经很早了
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发表于 2020-11-20 19:43 来自手机 | 显示全部楼层
以前和菊花厂做类似x86 to ARM64软件的开发者交流过,就是走linux的binfmt_misc接口,解释执行二进制。
不过他也提到过,对于依赖x86 strong memory model来保证正确性的代码,在 weak memory ordering的ARM上会有问题。

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2020-11-20 20:45 来自手机 | 显示全部楼层
nws 发表于 2020-11-20 12:22
Apple科技三定律:
Apple尚未使用的,都是不值一提,毫无价值的技术
Apple开始使用的,都是伟大革命,开 ...

然而大部分新技术的确是苹果领头的
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发表于 2020-11-20 20:48 来自手机 | 显示全部楼层
但这一代M1只是占了制程的优势吧
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发表于 2020-11-20 20:54 | 显示全部楼层
macos 发表于 2020-11-20 19:15
问题是,amd也这样吗,根据查到的资料这么干已经很早了

一样的,其实从386年代起CISC就RISC微码化了。
不过AMD肯定有和intel不一样的对码表。
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发表于 2020-11-20 22:08 | 显示全部楼层
希德尼娅 发表于 2020-11-20 20:45
然而大部分新技术的确是苹果领头的

“大部分”
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发表于 2020-11-20 22:16 | 显示全部楼层
希德尼娅 发表于 2020-11-20 20:45
然而大部分新技术的确是苹果领头的

在内置电池、焊死内存、焊死储存、取消耳机孔、取消充电头等方面真的是先驱…
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发表于 2020-11-20 22:31 | 显示全部楼层
希德尼娅 发表于 2020-11-20 20:45
然而大部分新技术的确是苹果领头的

原来在果粉眼里,什么AMD、Intel、NVIDIA,什么巨硬、谷婊、Amazon,什么MIT、斯坦福、伯克利,什么冯诺依曼、图灵、丘奇,什么Sony、任地狱,所有新技术,我Apple独占八斗,先有Apple后有天、提姆库克赛神仙,厉害了
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发表于 2020-11-20 22:40 | 显示全部楼层
希德尼娅 发表于 2020-11-20 20:45
然而大部分新技术的确是苹果领头的

大部分降低可维护性和扩展性的创新确实是苹果领头的

比如不可更换电池,不可扩展存储,没有耳机孔,充电线带认证芯片,摄像头/主板/屏幕/电池带识别,自行更换后限制功能……
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发表于 2020-11-20 22:58 | 显示全部楼层
黑科技模拟器——左转Oracle免费获取
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发表于 2020-11-20 22:58 来自手机 | 显示全部楼层
刚才看新闻,苹果因为电池问题被人告了,赔了几个亿刀。
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发表于 2020-11-20 23:21 | 显示全部楼层
qieqie 发表于 2020-11-20 19:43
以前和菊花厂做类似x86 to ARM64软件的开发者交流过,就是走linux的binfmt_misc接口,解释执行二进制。
不 ...

原理不一样, 苹果大部分是aot的,基于llvm



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发表于 2020-11-20 23:25 来自手机 | 显示全部楼层
starash 发表于 2020-11-20 10:07
4700U算不算Zen2旗舰?

zen2的旗舰除开线撕,桌面是3950x,笔记本是4900h/hs,桌面apu是4750g

4700u旗舰个jb,cpu性能连4600都打不过

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2020-11-21 00:00 | 显示全部楼层
starash 发表于 2020-11-20 12:00
30%起,还不支持x64(马上要支持了),苹果这边是20%起。

x64本来就是专利问题而已,跟技术有什么关系?2020年专利到期了Windows on ARM也要支持x64了
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发表于 2020-11-21 06:09 来自手机 | 显示全部楼层
4700u被自家4600u揍的不轻。。4600u的本子最便宜都不到4000
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发表于 2020-11-21 06:49 | 显示全部楼层
8400gs 发表于 2020-11-20 11:33
主要只有苹果能像M1这么搞

要说唯一类似的消费级产品就是主机上的那个芯片了,但是主机上成本控制的比桌面 ...

别想自己升级
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发表于 2020-11-21 06:56 | 显示全部楼层
厉害的不是软件,是芯片啊
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发表于 2020-11-21 07:48 | 显示全部楼层
这也值得发个贴,没玩过模拟器吗?
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发表于 2020-11-21 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
所以我觉得LZ是来恰饭的

菊厂有海军,果子家的这种团队是不是也起个名字啊
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发表于 2020-11-21 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
HyperIris 发表于 2020-11-21 07:48
这也值得发个贴,没玩过模拟器吗?

从bleem!/ VGS到ePSxe(手动香菜
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发表于 2020-11-22 09:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 starash 于 2020-11-22 09:10 编辑

根据进一步的测试,罗塞塔2会将部分CPU指令转译为GPU指令,不排除极少量NPU指令的可能性。
所以实际上罗塞塔2的高效率也是UMA带来的好处之一。
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发表于 2020-11-22 09:11 | 显示全部楼层
两个路人 发表于 2020-11-21 11:59
从bleem!/ VGS到ePSxe(手动香菜

vgs模拟cg效果太好了,以后的模拟器都做不到这么舒服的滤镜
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发表于 2020-11-22 10:05 | 显示全部楼层
macos 发表于 2020-11-22 09:11
vgs模拟cg效果太好了,以后的模拟器都做不到这么舒服的滤镜

ePSXe没有?(诚心问)
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发表于 2020-11-22 10:43 | 显示全部楼层
SICP 发表于 2020-11-22 10:05
ePSXe没有?(诚心问)

没有,任何游戏的过场动画,一般模拟器都当游戏内统一渲染,但vgs把视频类回放单独做了近似蜂窝的渲染,效果很像crt
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