（2021年3月15日进一步实验的更新）光枪开火时闪屏疑问

zhfatwork

2021年3月15日进一步实验更新，

对PS2光枪进行了进一步的观察，发现一个现象。
就是Namco的化解危机里如果开火不击中敌人，屏幕就感觉不到闪烁，弹着点是准确无误的。如果击中敌人就必定闪一下。对机枪不适用，机枪打哪里都是闪瞎狗眼。

我有一个猜测是： 其实Guncon2可以做到屏幕不闪，但为了保守起见，还是用闪屏保证精度。


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2021年3月更新，
前几个月试验了几个更老旧的杂牌的电视对光枪的效果呈现，基本和5个月前用好CRT电视的闪烁呈现是相同的，依然对家用光枪的原理很迷惑。
以下几个是现象：
*SFC的火箭炮光枪即使在很老旧的CRT电视上也感觉不到闪烁。连射也感觉不到闪烁。
*PS2光枪开火闪烁明显，在使用机枪类连射武器的时候闪烁效果可谓“闪瞎狗眼”。
*PS2光枪通常在游戏开始前有一个校准画面，校准完成后，在这个画面里准星始终可见，会随着枪口的指向正确的游动，在这个画面下屏幕感觉不到不闪烁。 如果以上校准环节证明PS2光枪可以实现不闪烁的准星追踪，那我就彻底不理解PS2光枪的“闪瞎狗眼”是为了什么？

请高人解惑，谢！

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我翻了下前几天的旧帖子，发现有一个讨论光枪游戏的主题，就回想了一下。

早年的光枪游戏对应显像管电视，每次开火会白屏一下，尤其后来出现了以连射为重要玩法的游戏就显得很明显，即使是技术领先的街机也无法幸免，比如死亡之屋1，2，化解危机1，2，3，都是闪瞎眼的大作。
而个人最早留意到的记得完全不闪光枪的是危机地带（化解危机2之后出的用冲锋枪的化解危机），注意这里提到是接收电视画面的光枪，不是野狼行动那种本质是模拟摇杆控制准星的固定枪。
而危机地带的PS2移植版显然也因为无法解决闪屏幕问题，开火时会全屏加上拙劣的烟雾滤镜，来淡化闪频的影响。可能是因为危机地带的冲锋枪射速太高，直接硬闪的话，真可能有人会被诱发癫痫之类的症状。

而前一阵我找出SFC的光枪（SuperScope，就是那个无线火箭炮造型的），却发现开火屏幕不闪。
SuperScope也不能在液晶电视上用，理应和其他光枪（FC,MD，ＳＳ，ＰＳ，PS2的枪）是相同的技术，所以我也说不好是其实闪了，我看不出来，还是真的不闪。

但总之这东西精度奇高，而且是无线的在加上不闪屏，舒适至极感觉简直就是最强的光枪设备。

望知者解惑，谢！

mendel

光枪的原理都是让游戏机输出一个白色帧，光枪口的摄像头检测扫描线的亮度就知道自己对准的屏幕哪里。
FC的闪烁最严重，因为它没法精确检测扫描线，只能输出几个大白块，不是一帧而是好几帧才能组成一个屏幕范围，所以看着闪。
SFC的好一些，检测的是扫描线，精度可以达到像素级
NAMCO系的光枪它是一个单独的系统，不是控制游戏输出，而是在游戏机原本的视频信号上叠加一层信号，所以光枪要单独接到电视一根线。
都闪，可能电视好一点你看不出来。


NAMCO真正不闪的是GUNCON3，原理完全不同
https://www.zhihu.com/question/19558316/answer/962319602

zhfatwork

mendel 发表于 2020-10-22 15:21
光枪的原理都是让游戏机输出一个白色帧，光枪口的摄像头检测扫描线的亮度就知道自己对准的屏幕哪里。
FC的 ...

多谢解答。

我那次SFC用的是最后期的CRT电视，就是屏幕已经很接**面那种。可能就是你说的电视比较好，不容易看出来吧。

后来对应液晶电视GUNCON3和Wii的就是传感器+陀螺仪了。但代价就是不太准。其中最不准的是PS Move，精度和早期光枪相比简直天上地下。

还有一个问题就是街机的背投影大屏幕版化解危机1，这个游戏框体晚期老化后都会出现屏幕左下方无法打到的情况，在很多机厅都遇到过，所以绝对不是个例。如果这个是这个背投版化解危机是用CRT原理的光枪，为什么唯独左下角会出问题呢？还是说背投板的光枪框体其实是用传感器的？左下那个容易坏，所以造成这种现象？

mendel

zhfatwork 发表于 2020-10-22 15:43
多谢解答。

我那次SFC用的是最后期的CRT电视，就是屏幕已经很接**面那种。可能就是你说的电视比较好，不 ...

WII和MOVE的原理正好相反
WII的摄像头在手柄上，去看电视下方指示器的一排红外灯
MOVE则是电视上的摄像头看手柄上的灯


我看他们说3D时代街机的光枪不是扫描线原理，而是红外的，与家用机的结构完全不同。这点从SEGA那些固定枪座的游戏也能看出来，准星跟的太稳了，不像是扫描线

背投可能也不是扫描线的，因为它的屏幕光强不够高。背投有几种不同原理，老式的CRT式我还真不熟悉，但是新式的LCD式是无法使用扫描线光枪的，肯定是别的原理。

zhfatwork

mendel 发表于 2020-10-22 17:44
WII和MOVE的原理正好相反
WII的摄像头在手柄上，去看电视下方指示器的一排红外灯
MOVE则是电视上的摄像头 ...

固定枪座那个我顶楼提到了，那个街机其实是模拟摇杆控制，通过电位器读取你的枪上仰/下俯/左右旋转的幅度，然后做准星相应的移动。本质是机械结构，枪口是堵死的， 比如Konami前些年狙击手的最新作，那枪根本没有前半部分，固定枪座射击你本质是上是在用摇杆控制光标。


关于街机的我觉得你说的可能很有道理，街机的光枪结构可能和家用光枪真的不一样。我曾经玩过一台Namco的Cobra the arcade，其实就是化解危机2的变种，标准的小屏幕CRT机台，理论上应该和Guncon2属于普通光枪就可以胜任的。我玩之后发现屏幕一个角（或者说屏幕一角的那一大块）打不准，问机修工他告诉我有零件坏了，而且暂时买不到这个零件。我猜测可能即使最普通的CRT屏幕光枪也有可能用传感器定位，但这又和屏幕闪烁矛盾，我个人目前是理解不了…………

zhfatwork

2021年3月更新，
前几个月试验了几个更老旧的杂牌的电视对光枪的效果呈现，基本和5个月前用好CRT电视的闪烁呈现是相同的，依然对家用光枪的原理很迷惑。
以下几个是现象：
*SFC的火箭炮光枪即使在很老旧的CRT电视上也感觉不到闪烁。连射也感觉不到闪烁。
*PS2光枪开火闪烁明显，在使用机枪类连射武器的时候闪烁效果可谓“闪瞎狗眼”。
*PS2光枪通常在游戏开始前有一个校准画面，校准完成后，在这个画面里准星始终可见，会随着枪口的指向正确的游动，在这个画面下屏幕感觉不到不闪烁。 如果以上校准环节证明PS2光枪可以实现不闪烁的准星追踪，那我就彻底不理解PS2光枪的“闪瞎狗眼”是为了什么？

请高人解惑，谢！

zhfatwork

我想到可能对上面的问题总结的不太好。

以下从新梳理了下问题，就这两个：

1，超任火箭炮，是我唯一一个感觉不到闪频的CRT电视光枪，其他CRT原理的光枪都明显感觉到开火闪，无论SS PS FC 还是街机的。超任火箭炮的原理到底有什么特殊的地方？

2，PS2光枪Guncon2通常在游戏开始前有一个校准画面，校准完成后，在这个画面里准星始终可见，会随着枪口的指向正确的游动，在这个画面下屏幕感觉不到不闪烁. 那这应该表明PS2光枪可以实现不闪屏幕的准星追踪，那PS２光枪游戏的击发闪烁是为了什么？

谢！

2.，

zhfatwork

2021年3月15日进一步实验更新，

对PS2光枪进行了进一步的观察，发现一个现象。
就是Namco的化解危机里如果开火不击中敌人，屏幕就感觉不到闪烁，弹着点是准确无误的。如果击中敌人就必定闪一下。对机枪不适用，机枪打哪里都是闪瞎狗眼。

我有一个猜测是： 其实Guncon2可以做到屏幕不闪，但为了保守起见，还是用闪屏保证精度。