战棋类游戏以前是不是在中国流行过一段时间？

samuel.j

Hidewhite 发表于 2020-10-18 23:37
当年这个品类作品不少

韩国的 创世纪战

九十年代也是欧美六角格战棋游戏的全盛期，SSI当年装甲元帅一出就是四代，后来的人民将军都是经典中的经典作品。小队战术类的经典XCOM，半RPG半SLG的铁血联盟1代同样是那个时代的遗存

fmchar

瓦拉几亚之夜 发表于 2020-10-18 21:50
现在连RTS都死了，遑论战棋

rts挂很正常，操作上手难度都偏高。看看dota>lol>农药的简化操作发展历程就知道了，这点战棋到是好不少，没什么操作上的难度，精简下系统，缩小地图及总人数，向火纹梦战手游那样走角色养成路线还是能混个一席之地

Austaras

johnwick 发表于 2020-10-19 00:13
是的，电子化的兵棋推演游戏叫wargame，文明叫4X，xcom叫tactical game，英雄无敌叫TBS。 战棋这个词只描 ...

对其实还是核心玩法更重要虽然4x也有不走格子乃至不是回合制的但显然和文明还是脱不了干系的

村长猫

那个将皇家骑士团的视频讨论了这个，日本和欧美多种分类方法，战旗是国内原创叫法，不一一对应

naclken.

当然流行，汉堂牛逼！

frankhzf

那么陷阵之志算不算战棋

dumplingpro

那么博德之门3算不算战棋？

flyzzhj

英雄无敌算战棋我也笑了
那战女神V也是战棋了...

18300625949

流行的应该是走格子游戏

セト

顾名思义，战斗题材的走格子下棋玩法就算战棋
游戏分类有用的地方在于同一类游戏玩家能在其中找到相似的乐趣，满足这一点的话宽泛点也没什么害处

wgoenitz

以前战旗真的多，火纹，机战，樱花大战，空之轨迹1，国内也不少模仿的

johnwick

东莞门传人 发表于 2020-10-19 15:36
srpg的s是指什么？ 早期rpg不管是金盒子还是魔法门 都是走格子的啊

魔法门战斗又不是走格子，还是巫术式的菜单指令式

dumplingpro

酷乐 发表于 2020-10-19 15:37
博德之门在APPStore内的分类：策略、角色扮演，3还改成纯回合制，没有比这更战棋的了。 ...

那战棋就不算少了。

我过去一个月，就玩过博德之门3、战略思维共产幽灵（军棋），文明6新DLC，加贺昭三老爷子退休后自制的老火纹精神续作，还有一些独立游戏。

顶天只能说主机上少，PC和手机上，策略和战棋都是个大游戏类型。

血之暴走

统共没几个游戏，再去细分一个类别也没啥意义

真实之影

酷乐 发表于 2020-10-18 21:18
“战棋”这个词和“第九艺术”一样，只有中国人用。

game as art这个概念上世纪八九十年代就在欧美开始提了吧

000000

hypnossz86 发表于 2020-10-18 21:22
有什么问题，说明外国语言词汇贫乏

Simulation
Wargame
Turn-based strategy
Turn-based tactics
4X
国内是玩家细分少导致的，wargame玩家和曹操传玩家日常被迫共用“战棋”这个词，但完全不是一个意思，2008年前后wargame玩家统一都改叫“兵棋”了，因为“军棋”也被用作特指了，其实“军棋”的全名应该是“陆战棋”


国内P社玩家细分群体多了就相对比较有气候了，完全放弃了其他词汇，就叫自己的分类为“P社游戏”

johnwick

000000 发表于 2020-10-19 16:29
Simulation Wargame Turn-based strategy

p社玩家更常用grand strategy这个词

dumplingpro

血之暴走 发表于 2020-10-19 16:01
统共没几个游戏，再去细分一个类别也没啥意义

非常多把，4X，兵棋推演，SRPG……

血之暴走

dumplingpro 发表于 2020-10-19 16:54
非常多把，4X，兵棋推演，SRPG……

我这里说的是英雄无敌
另外大战略这种，应该算推演吧，但是实际玩上去更多的感觉是题材不同（和SRPG），而不是类型不同

魂淡放我出去

酷乐 发表于 2020-10-19 15:38
simulation

难道不是strategy？

海拉尔的风

魂淡放我出去 发表于 2020-10-19 17:04:21
难道不是strategy？

slg就是simulation的缩写

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

纯战士

我觉得应该说单机游戏流行过，战棋当然也是其中的一部分

zakas

xcom是不是战棋

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

yth329

其实也就是英雄无敌3和三国那些玩的人多吧，像火纹皇骑之类还是蛮小众的

yanghuangu

zakas 发表于 2020-10-19 17:37
xcom是不是战棋

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

XCOM为什么不是战棋，和火纹有什么本质区别吗

hourousha

就当初国内对战棋的定义，其实就是字面上的意思，“以类似棋类方式进行的战争为主题的游戏”
这类游戏最大的特点是战争是类似棋类的回合制
1：回合可能采用是势力回合制（我方回合，敌方回合）也可能是单位回合制（按速度进行排序）
2：一个回合（turn）可能会被分为若干个阶段(phase)，比如移动阶段与行动阶段
3：移动至少有2个自由度，走位是形成战术优势的重要手段。因此类似强手棋（monopoly）这样的1维轨道式走位，不被认为是战棋。
4：绝大多数情况，player只能在自己的回合下达指令，在对方回合无法进行干预。这和万智牌等回合制游戏不同。
5：很关键的。每个phase的每次行动都能在当前phase得到结果。比如我移动到某个位置；或者我进行攻击，造没造成，造成多少伤害，都是可以立即得到结果的。
因此前面有人提到的皇家骑士团1，即奥伽战争，广泛并不被认为是战棋游戏。因为它是下达一个个的延时任务，诸如，移动到地图哪个位置，至于什么时候能移动到，甚至最终能不能移动到（比如移动中途碰上了敌人），在下达指令时都是无法得知的，它有点像可以暂停的即时战略。并不是战棋，同理，三国6的战争模式，也不被认为是战棋。
6：战棋游戏大多包含战斗单位的养成系统，也就是除了战争时的走位，单位养成往往也是取得胜利重要的一环。
关于战棋游戏与战略游戏的区别。在于战争的生产与消费在后者中占据重要角色。从另一个角度来看，战争单位在后者里，多为可补充的一般消耗品。
大体来看就是这么个划分。所以文明一般被划分为战略游戏。英雄无敌，也更趋向被划分为战略游戏。至于说什么轨迹，那基本还是划分为RPG
至于《战场挖个雷》记得当初出来后被称为‘动作战棋游戏’它还是有很多地方符合战棋的关键定义的，比如
1：它是势力回合制，player只能在自己回合下达指令操作单位。
2：单位的走位与路线是取得胜利的关键因素。
3：角色有成长系统
4：每次的行动都可以在该回合内取得结果。
最大的区别在于它的行动变成了实时操作，但依旧不改变它回合制的本质，因为一方在移动时，另一方并无法进行操作或下达指令（否则就成fps了）你移动时对方的行为取决于对方前回合的最终走位结果。也就是和传统战棋‘我上一回合路上埋几个陷阱，这回合对方移动过去因此受到伤害’没有本质的区别。

Austaras

frankhzf 发表于 2020-10-19 15:04
那么陷阵之志算不算战棋

当然算

bwsusaga

我就喜欢用战棋这词，也讨厌把自走棋这一类叫做战棋，

所有以回合制走格子为主体游玩过程的都能叫战棋，
XCOM就是非常正统的日系战棋感觉了，机战FE皇骑汉堂光明力量这种
旧樱花大战战场女武神这种AP制也是战棋。

但英雄无敌3、旧辐射、神界原罪，河洛群侠传以及加了回合制MOD的CRPG和某几代三国志系列，
虽然战斗方式是走格子，但游玩主体本质是SLG或RPG，我个人是不划到战棋的，不然连TM轨迹都能算战棋了。