回合制RPG游戏战斗系统设计得好的有哪些

黑暗贴贴 · 发表于 2020-10-11 21:03

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peh · 发表于 2020-10-11 21:03

世界树迷宫

whzfjk · 发表于 2020-10-11 21:06

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真田源次郎信繁 · 发表于 2020-10-11 21:06

刷刷刷的多…………
不过y1s1，爱奇艺那个re0手游之前玩了一会，发现战斗系统到真还可以……

屑猫猫 · 发表于 2020-10-11 21:06

暗黑地牢，虽然概率玩起来挺shi的，但基本满足需求

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FanKiE · 发表于 2020-10-11 21:07

宝可梦

黑暗贴贴 · 发表于 2020-10-11 21:08

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哈尔摩尼亚N · 发表于 2020-10-11 21:11

ff6吧，花样是真的多
但rpg游戏存在最优解是常态

酷乐 · 发表于 2020-10-11 21:14

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johnwick · 发表于 2020-10-11 21:16

只是指战斗系统的话，ToEE，巫术8，KotC，光明之泉

处男鉴黄师 · 发表于 2020-10-11 21:20

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蓝雉 · 发表于 2020-10-11 21:26

oz大乱斗ns，角色多套路多

osborn · 发表于 2020-10-11 21:31

马路rpg系列。谜之带感。

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2020-10-11 21:35

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lachzx · 发表于 2020-10-11 21:35

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QShen · 发表于 2020-10-11 21:41

FF5

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别的一只到游 · 发表于 2020-10-11 21:41

看起来是在说肉鸽。
游戏必然有“最佳”套路，无非是“难度”不高时“垃圾”套路也有生存余地..肉鸽可以通过随机性避免玩家“直接”走“最佳”套路。
回合制rpg首推最终幻想5吧，玩家不看攻略的话，职业系统/技能系统可玩性很高，当然去看攻略找“最佳套路”就没办法了..不过毕竟20年前的游戏了，职业练得太慢、遇怪太频繁都是扣分项。（然而20年来各种精神续作根本不在这方面优化）
宝可梦是真的无敌，上下限都很高（相较勇者斗恶龙为代表的日式rpg而言）。

codecloud · 发表于 2020-10-11 21:42

回合制rpg战斗系统做得最好的绝对是象腿妹传说，没有之一。

苹果皮卡丘 · 发表于 2020-10-11 21:46

这帖子难道又是在开除宝可梦的回合制RPG吗

4ckc · 发表于 2020-10-11 21:48

最后的神迹

渣球王 · 发表于 2020-10-11 22:06

论可选组队够多、论套路不单一感觉还是pm吊打其他吧。

就比战斗组队可能排出来的阵容和招式的组合能有比pm更多选择的吗

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蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2020-10-11 22:22

单论宝可梦多年且一直在举办的民间单打赛事和官方双打赛事，以及曾经的三打和轮盘，足够吊打一堆作品了。
将近九百只精灵，八百多个招式，数百个有效对战道具，这多样性应该没有哪个回合制RPG比得上吧。

苍蓝之枪 · 发表于 2020-10-11 22:22

不过PM主线那难度倒是把系统深度完全给埋没了
以一周目角度去看，其实PM组队构建还是比较麻烦的

johan·liebert · 发表于 2020-10-11 22:24

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johnwick · 发表于 2020-10-11 22:29

宝可梦对战和主线应该分开来看，单论对战确实在RPG有深度，不过你把对战看成RPG?

peh · 发表于 2020-10-11 22:33

蚊仔蚊仔蚊仔发表于 2020-10-11 22:22
单论宝可梦多年且一直在举办的民间单打赛事和官方双打赛事，以及曾经的三打和轮盘，足够吊打一堆作品了。
...

吹多样性还是算了吧..

保守点八成精灵这辈子都不会上场，技能也是一堆用不上的内部还存在很多完全被同类型压倒的凑数设计，道具主流的也就那么些吧。排位反正来来回回就那些人，不知道最近赛季一刀直接ban了前10有没有好点

我猜肯定有人说sejun电老鼠那场体现了宝可梦对战池的深度，但双打会看我吗本来就已经是人上人了..而且sejun是不是说过极巨化会压缩队伍构建空间来着，如果不是那我口胡了..

peh · 发表于 2020-10-11 22:34

johnwick 发表于 2020-10-11 22:29
宝可梦对战和主线应该分开来看，单论对战确实在RPG有深度，不过你把对战看成RPG? ...

赞同。pvp和传统的rpg回合制打boss，设计水平不能一概而论

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2020-10-11 22:44

本帖最后由蚊仔蚊仔蚊仔于 2020-10-11 22:47 编辑

peh 发表于 2020-10-11 22:33
吹多样性还是算了吧..

保守点八成精灵这辈子都不会上场，技能也是一堆用不上的内部还存在很多完全被同类 ...

官方为了对战多样性一直都有想办法。不止这一代有ban使用率前10的系列6规，前代也有ban使用率前30的特殊对战，还有一级对战反转对战挥指对战。剑盾时代也举办过6选1盲选单打和即将要来的单神兽双打。在不同的规则下能看到许多不是VGC的常客以及技能，而这些精灵和技能都能在适配的规则有被使用的机会。
在中国、日本民间也有许多地区赛是搞自己村规对战的。（欧美不了解）
14年VGC的帕奇利兹也不算深度，只不过是帕奇利兹是那个环境里更优的看我嘛辅助手。
极巨化比起mega反而更利于一些冷门队的构建，因为即使是使用率倒数的精灵都有机会作为极巨化核心。当然环境里队伍的强度都是经过多场对战考验的，冷门队之所以是冷门队更多是缺少了应对其他队伍普适性，但是不代表这些以基本看不见的精灵为建队核心的队伍都是垃圾。在菇吧也经常能看到用冷门精灵冲高排名的爆队帖。
而且就算在普双和VGC对战中，依然可以看到许多地雷配置和除速攻对轰外的对战方法。灭歌、五保一受即使在环境变更的时候依然有发挥的空间。除了宝可梦之外没有多少回合制RPG做得到吧？

An@xxxny · 发表于 2020-10-12 00:04

系统框架要有意思，数值害得跟上，这么一想其实不多⋯

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2020-10-12 00:07

宝可梦对战本质就是回合制卡牌游戏那种啊，这算的话我感觉卡牌游戏其实也可以讨论一下

bonnwang · 发表于 2020-10-12 00:08

特别喜欢火纹外传的群体指令
省了不少时间

苍蓝之枪 · 发表于 2020-10-12 00:10

培根芝士蛋堡XD 发表于 2020-10-12 00:07
宝可梦对战本质就是回合制卡牌游戏那种啊，这算的话我感觉卡牌游戏其实也可以讨论一下 ...

本质上是这么说没错，所以说一周目搞不好
你牌的入手途径都成问题的时候，谈什么卡组构建

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2020-10-12 00:19

苍蓝之枪发表于 2020-10-12 00:10
本质上是这么说没错，所以说一周目搞不好
你牌的入手途径都成问题的时候，谈什么卡组构建 ...

这种pvp卡牌游戏，战斗系统我觉得其实是没法和单机的比的，说到底系统的设计乐趣就不太一样，卡牌游戏新手想真正入门往往要看各类攻略，了解各种套路，靠自己摸索难于登天，去天梯被吊打几轮才会真正明白一些关键的地方，单机部分往往就是个入门教程而已，纯单机要设计的那么有趣难度要高得多

black199 · 发表于 2020-10-12 00:35

神界原罪2 世界树为代表的巫术系灰鹰 FF很多作也很有意思
P虽然框架没什么好说的但爽快感还不错

yao · 发表于 2020-10-12 00:42

最后的神迹

绿冰 · 发表于 2020-10-12 00:52

peh 发表于 2020-10-11 22:33
吹多样性还是算了吧..

保守点八成精灵这辈子都不会上场，技能也是一堆用不上的内部还存在很多完全被同类 ...

你把这些全算上，多样性一样是足以碾压很多游戏了
回合制本质上和卡牌没区别

BRRM · 发表于 2020-10-12 01:32

本帖最后由 BRRM 于 2020-10-12 01:34 编辑

宝可梦就算了吧，rpg好不好玩实际上比的是系统的多样性，而宝可梦的精髓都在竞技上，竞技游戏基本和系统简单是划等号跟多样性是绝缘的，宝可梦实际上就是rpg界的cs、守望先锋。
守望先锋比cs多了些位移、回复技能以及特殊的弹道设计，但本质上都是跟cs一样纯比准度的突突突。宝可梦的战斗除了攻击、回复、也就还有几个简单的buff和debuff，跟其他的rpg游戏比差得远了。

BRRM · 发表于 2020-10-12 01:42

绿冰发表于 2020-10-12 00:52
你把这些全算上，多样性一样是足以碾压很多游戏了
回合制本质上和卡牌没区别 ...

你这些都是战术层面的多样性，而且是只有pvp的时候才有这些多样性（pve是没有的），而这些多样性也只是因为pvp的需要被人开发出来的。你可以数下只有3个种族连rpg都不是的星际争霸，到目前为止有多少种战术？

绿冰 · 发表于 2020-10-12 01:45

BRRM 发表于 2020-10-12 01:42
你这些都是战术层面的多样性，而且是只有pvp的时候才有这些多样性（pve是没有的），而这些多样性也只是因 ...

你确定不是反过来？
因为pvp的功利性，才有前面说的一堆用不上的宝可梦和招式
算上通关过程的培养与过渡，多样性不是更夸张了？

blabla · 发表于 2020-10-12 02:06

本帖最后由 blabla 于 2020-10-12 02:13 编辑

这贴标题是说“系统设计得好”，而不是“实际单机体验好”，那说宝可梦其实没有问题。这点与宝可梦单机剧情部分实际的战斗体验一般不矛盾，那只是gf不愿意在单机部分好好利用这个战斗系统而已。

实际上宝可梦的战斗系统如果一定要在单机中好好利用起来，能做到的程度是可以直接体验到的。宝可梦有不少战术向的改版，好好配一下npc队伍的话，AI也是能用出来大量对战中才能见到的骚套路的，因为GF的AI写得其实挺认真的，只是为了控制游戏难度所以不会往游戏里放套路队而已。个人推荐Dio Vento这个作者的所有作品，玩起来体验非常爽（指被电脑用各种花样虐待）。

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