足球游戏这样设计是不是更能体现球员视野？

fudaka2003 · 发表于 2020-10-7 22:10

首先，这样设计估计没人会买，只是讨论一下。
现实踢过球的都能理解球员在技术、体能之外，视野也十分重要。
现在无论实况、FIFA都体验不出球员视野，作为玩家选个鸟瞰视角，能看到球场绝大部分，还有雷达辅助。
那么是不是可以这样设计，就是在球场上开“战争迷雾”，根绝持球球员的视野能力，打开不同范围的“战争迷雾”。
这样那些中场大师、指挥官就比其他球员有更大价值，能看到更远的有利位置的球员，组织发起进攻。
当然对于玩家，肯定也有很多麻烦的地方就是了。

斯拉克自有妙计 · 发表于 2020-10-7 22:12

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ace8848 · 发表于 2020-10-7 22:16

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FML · 发表于 2020-10-7 22:19

不就是第一人称么

qiyu1234 · 发表于 2020-10-7 22:20

玩家手操且可以手动传球的情况下确实不容易体现出球员自身视野属性的重要性
不如设计成高视野球员容易出QTE提示，按下QTE会传出匪夷所思的直传球，至于球员能不能接到，球传不传的准按其他属性判定

peipei6955 · 发表于 2020-10-7 22:21

后防指挥官远距离追尾视角、中场核心近距离追尾视角、边锋越肩视角、射手第一人称视角

这样如何？

无攻不受鹿 · 发表于 2020-10-7 22:23

peipei6955 发表于 2020-10-7 22:21
后防指挥官远距离追尾视角、中场核心近距离追尾视角、边锋越肩视角、射手第一人称视角这样如何？ ...

3d眩晕患者看到这句话都快吐了

valand · 发表于 2020-10-7 22:29

我觉得你对足球理解有问题，根本不需要战争迷雾啊，有时候谁都能看出队友就站在更好的位置，可拿球的那人就是不传，这就是玩家自身的足球素养和性格决定的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

听蛋蛋 · 发表于 2020-10-7 23:00

实况不是有个垂直宽视角么，很有代入感，虽然还是不太好用

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

鸟耶稣 · 发表于 2020-10-7 23:03

vr足球配个跑步机

zhangqq_008 · 发表于 2020-10-7 23:15

fps视觉的足球游戏？
真的有人敢做这种么，我更好奇篮球fps的效果

footmanpon · 发表于 2020-10-7 23:27

生涯模式不就有第三人称视角吗

neucom · 发表于 2020-10-7 23:31

zhangqq_008 发表于 2020-10-7 23:15
fps视觉的足球游戏？
真的有人敢做这种么，我更好奇篮球fps的效果

好主意，可以参考CS，每个人面前一个准星，持球时左键投篮，右键传球；无球时左键抢断右键盖帽，中键按下假摔，按住shift静步，按F检视手中篮球，无球则欣赏双臂纹身，按G把球扔掉

zhangqq_008 · 发表于 2020-10-7 23:35

neucom 发表于 2020-10-7 23:31
好主意，可以参考CS，每个人面前一个准星，持球时左键投篮，右键传球；无球时左键抢断右键盖帽，中键按下 ...

这nm会成为那个qowe操纵四肢跑步级别的邪典神作吧

LouisVanGaal · 发表于 2020-10-7 23:36

我觉得其实可以大幅降低球员视野属性以外以外位置的传球精度，不能人人都是哈维皮尔洛，然后再把视野属性和进攻、技术这些属性关联一下，我感觉应该还是能让游戏朝现实靠拢

Headless · 发表于 2020-10-7 23:40

按照你的描述，拿球球员周围一圈最清晰，背后的其他球员可能10米外就开始模糊，正面的球员可能30米外都是清晰的，面前有好几个防守球员的时候正面30米会变成15-20米清晰，侧面的清晰程度会有区别，有人是200度视角，有人是160度视角。好带球护球球员自带记忆属性和观察属性，能够在护好球的前提下不停摇头扩大视野，从而让视野经常保持在250度以上，并记住视野内的球员让他们变模糊的时间减慢
以上所有数字都是随口说的，理解精神
—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

elims · 发表于 2020-10-8 01:08

球场上的视野主要还是看你和队友的默契程度和跑动能力，跟你看不看得见这条线路没太大关系，很多时候看的是对方的防守位置，后卫被从防守位置带走了，旁边的队友马上从那条缝里**去了，你抓紧传就完事了

pf67 · 发表于 2020-10-8 01:28

没太大区别
实际在球场上，厉害的球员也是瞟一眼周围就知道下一步该怎么做了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

周愚 · 发表于 2020-10-8 01:42

其实真要做是做得到的，但不是全程扇形视角那样太可怕了。具体的做法是半战争迷雾，面对的方向可以看全，背对的方向变成灰色迷雾，不能看到即时位置，根据视野属性和回头看的相关特性每隔一段时间更新一定范围内的站位，或者根据战术之类的属性可以有预想/虚假的走位判断。换言之是在背身拿球的时候特别重要的一个属性。
另外还可以做成盘带时、有人防守时（包夹效果增加）视野会下降，也是差不多的处理方法。此外还可以加入诸如配合好的球员可以无视视野属性额外看到具体位置之类设定，总之能玩出来的花样还是挺多的。
不过说到底这种不是很适合即时制。

呆呆兽面包 · 发表于 2020-10-8 01:52

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呆呆兽面包 · 发表于 2020-10-8 01:54

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wzh5555 · 发表于 2020-10-8 05:18

本帖最后由 wzh5555 于 2020-10-8 05:19 编辑

fifa里本来就有vision。实际后台的算法就是即时扇面。
AI是不会针对扇面区之外的目标进行操作的，而玩家强行对扇面区之外的目标传球的失误率会显著提高。

qq350295 · 发表于 2020-10-8 07:56

peipei6955 发表于 2020-10-7 22:21
后防指挥官远距离追尾视角、中场核心近距离追尾视角、边锋越肩视角、射手第一人称视角这样如何？ ...

某方面来讲，fifa的职业球员视野就差不多这样吧，除了射手第一人称。拿个边锋加速突破时和战争机器按住x键奔跑时的感觉真的很想，特别是一定的鱼眼效果和镜头晃动。玩过几次之后就觉得高速突破中还能抬头观察队友位置并把握机会传出直塞球的峰线人员都很牛x，我只是找在空闲瞄一下小地图的队友位置都很难了。而且因为和队友启动时位置大多平行，对于后插上的直塞能不能传，什么时候传都比游戏的上帝视角难多了。所以，吹爆哈里凯恩和孙兴慜！

矩形冰块 · 发表于 2020-10-8 11:13

足球游戏受镜头视野影响，不管是fifa还是实况都很少能打出那种后场直接找前锋的长传，记得psp上的fifa做出过一些改变，他在你拿球后镜头会向进攻位置推进一些，好让你看到更远处的球员，不过这个改动好像也没保留下来，估计也是不好使。

马僧虔 · 发表于 2020-10-8 12:20

应该26人联机，一人操作一条腿，门将两只手各由一人操作

peipei6955 · 发表于 2020-10-8 14:31

qq350295 发表于 2020-10-8 07:56
某方面来讲，fifa的职业球员视野就差不多这样吧，除了射手第一人称。拿个边锋加速突破时和战争机器按住x ...

我是想到了以前ps上南梦宫出的超级自由人那个游戏才这么说的呢，那就是控制一个球员的追尾视角。不过那个游戏我没玩明白，可能当时玩实况的操作已经定型了。

gatoanavel · 发表于 2020-10-8 15:10

个人觉得，以现有的游戏技术，要模拟“视野”，应该是相当吃力不讨好的。为什么？因为“视野”这个词本身就是几项足球技术结合的“产物”。
其实，现实里来说，“视野”到底代表了什么；一次优秀的跑动？一脚漂亮的身后球？一个及时的补位？我觉得按照CM或FM里的能力定位来看，就是：位置感、意识、技术
位置感：踢过球的都知道，在比赛中，知道处于球场中的位置是相当重要的事情；边线，中旗、角旗，球门、中圈弧、禁区弧等等，都可以用来判断自己、对手、队友的位置（脑内呈现3D立体图）
意识：根据场上的局势，做出相应的行动（传球、跑动、补防等等）
技术：保障你做出相应行动的成功率
等等……
打了这么一大段，再品了品LZ说的，感觉LZ只是想在游戏中体现出“视”野这种感觉……

那没事了

4790d · 发表于 2020-10-8 16:41

本帖最后由 4790d 于 2020-10-8 17:12 编辑

视野极小时，你在盘带时候，视角只能对着脚下的球，手动按下按键抬头观察，只能持续几秒

不过仔细想想还是极难模拟的，12年欧冠半决赛切尔西打巴萨第二场第一个球神灯扛开防守队员第一时间回头观察拉米雷斯位置，然后瞬间做出决定不做调整传出一记致命的直塞，这个视野和球商不知道如何才能重现

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

qq350295 · 发表于 2020-10-8 16:49

gatoanavel 发表于 2020-10-8 15:10
个人觉得，以现有的游戏技术，要模拟“视野”，应该是相当吃力不讨好的。为什么？因为“视野”这个词本身就 ...

我觉得，足球游戏里，如果不是全AI的，但凡由玩家操作，这些数值就没啥意义，因为视野和意识都是玩家的。所以FIFA实况中，伊涅斯塔这样的中场大师，就是没有速度肌肉猛男好用。

gatoanavel · 发表于 2020-10-8 18:36

qq350295 发表于 2020-10-8 16:49
我觉得，足球游戏里，如果不是全AI的，但凡由玩家操作，这些数值就没啥意义，因为视野和意识都是玩家的。 ...

对，所以我说这种设计就是吃力不讨好；现有的上帝视角设计，算是每个玩家都是意识流大师，总览全场；如果设计成第一人或越肩式样，虽然会比较现实，但游戏性和正反馈会**降低，很多玩家可能一场比赛都在：我是谁？我在哪？我该干什么？最后会沦为少部分“硬核”玩家的谈资……

nukacolamania · 发表于 2020-10-9 07:22

我的看法跟楼主相反，大多数球类游戏玩家恐怕更喜欢在游戏里看到现实中很难实现的场面，而不是把现实中的限制一个个复制到游戏中来。

真要游戏跟现实做成一个样，买游戏的钱不如直接拿去买双球鞋。

----发送自 motorola moto x4,Android 9

nice女武神 · 发表于 2020-10-9 08:51

zhangqq_008 发表于 2020-10-7 23:15
fps视觉的足球游戏？
真的有人敢做这种么，我更好奇篮球fps的效果

南梦宫出过这种足球游戏 PS1上的

atomtom · 发表于 2020-10-9 14:59

可以做成可以开启一个子弹时间传球，并且在这个时间里辅助高亮队友位置，与是否越位中间是否有防守队员
数值越高子弹时间越长辅助高亮越清晰，能看到得辅助信息更多
当然也是建立在生涯模式那种追尾视角

oldknight · 发表于 2020-10-9 17:42

看成足控游戏了

bigraymond · 发表于 2020-10-9 19:32

我记得之前有一个是战术还是什么属性不行的球员拿球小地图会消失，这已经相当蛋疼了

—— 来自 Xiaomi M2007J1SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

qq350295 · 发表于 2020-10-9 19:58

gatoanavel 发表于 2020-10-8 18:36
对，所以我说这种设计就是吃力不讨好；现有的上帝视角设计，算是每个玩家都是意识流大师，总览全场；如果 ...

对头，要不是我看足球这么多年，中学时也跟着班级踢过一小段时间，换职业视角控制一个人真就是这种感觉。你看缺播fifa的时候，用过一段时间职业视角，很快也换回来了。老佳播fifa这么久了，也不用职业视角，用了估计也不能边打边解说了。
不过话说回来，这种身临其境的选择，真的很锻炼人的足球意识。以前听张路解说的时候都不大懂，自从用固定前腰球员职业视角玩了最近几年的fifa后，我发现我能听懂他说的了，而且佩服不已。

battleship64 · 发表于 2020-10-10 02:27

vr第一人称肯定行，就是你。。。真踢球大概还要加一个体力少了视野狭窄，跑多了视线变窄啥的
说实话那样玩还得真90分钟，也太无聊了吧

wzh5555 · 发表于 2020-10-10 06:12

qq350295 发表于 2020-10-8 16:49
我觉得，足球游戏里，如果不是全AI的，但凡由玩家操作，这些数值就没啥意义，因为视野和意识都是玩家的。 ...

实况现在明牌了，传球高、有传球特技的中场拿球，才会激活其他队友的高AI跑动，没有传球大师和边路传中好手已经没法踢了，纯速度或者黑又硬只在锋线和中卫。

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