现代玩家觉得老游戏画面好是不是错觉？

bighand3714 · 发表于 2020-9-28 22:41

之前一直觉得NGC上有几款游戏的画面是十分牛逼的，比如风之杖的卡通渲染，密特罗德Prime的金属质感，以及阳马的水。原版阳马我也是这几年用模拟器跑的，用1080p的屏跑480p的游戏（机子不行+模拟器不会设置），糊是真的糊，但当时玩的时候也发自内心的感叹“这水真牛逼”。最近马力欧3D合集发售后，阳马一高清，反而观感上下降了很多，起码对原版的水的那种震撼感消失了。

究其原因肯定是分辨率提升后细节不足导致的，但我就想：那原版阳马和高清后的阳马到底哪个才算“画面好”呢？抛开硬件性能的升级，现代玩家觉得老游戏画面好是不是错觉？

哈罗 · 发表于 2020-9-28 22:42

游蜓 · 发表于 2020-9-28 22:43

当然是和同时代对比了，不过像是像素风这种类型的反而好比较

杨松 · 发表于 2020-9-28 22:48

魔装机神系列比PS3的几个Z系列强多了

Chia · 发表于 2020-9-28 22:49

很多美术作品的笔触也是结合那个年代的颜料纸张才能完整鉴赏的。
这肯定是艺术性，但好不好有主观成分。

至少画面的另一个要素“画质”上，这肯定是完爆的

BREEEEZE · 发表于 2020-9-28 22:54

该不会跟本世代比吧，如果是考虑到时代觉得好，还挺正常的。
低分辨率游戏直接高清化观感下降也正常，因为画面的信息量没变。

煌黑龙的白浊液 · 发表于 2020-9-28 22:54

记忆加成比较多
我印象中刺客信条黑旗的海啊船啊细节真好画面不错，结果去年趁打折steam买了一份重新玩，比印象中的画面差了不少（不过不妨碍我喜欢这作的海战和剧情）

downnote · 发表于 2020-9-28 23:00

本帖最后由 downnote 于 2020-9-28 23:03 编辑

以前的画面在以前的显示器下看起来是可以的。现在显示器清晰太多，画面单纯高清化没有补上相应的细节，就会觉得差了

啊没看完主贴就随便回帖，说了一堆废话……
但这个逻辑没问题，老玩家觉得老游戏画面好，当然不是错觉。因为NGC/PS2那个时候的模糊画面不需要足够的细节来填充，在当时是行的；PS时代多边形太少就差了一些

ayeah · 发表于 2020-9-28 23:01

和艺术风格也有关系吧，我一直觉得英雄无敌三好看的一比

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-9-28 23:05

是这样的，最近在用psv的psp模拟器玩最原始分辨率的psp游戏，哦，我当年到底在玩什么游戏

激烈nds什么设置都不改，玩爱相随，o no，不要毁掉我的记忆，她们明明不是那样的

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

Lunamos · 发表于 2020-9-28 23:06

3D游戏除了特别风格化那种，还是有比较绝对优劣感的，比如现代玩家说不出马64比奥德赛画面好这种话吧。但2D游戏就很玄学，现代玩家完全有可能觉得老游戏画面好，低像素显示设备上的retro像素艺术有一种很独特的、抽象和极简的美感。另一个代表是手绘元素较多的高分辨率2D游戏，也不容易过时。

厨具战士 · 发表于 2020-9-28 23:06

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bighand3714 · 发表于 2020-9-28 23:18

BREEEEZE 发表于 2020-9-28 22:54
该不会跟本世代比吧，如果是考虑到时代觉得好，还挺正常的。
低分辨率游戏直接高清化观感下降也正常，因为 ...

其实不是和本世代游戏相比，而是同一个游戏的原版和分辨率提升版比。我阳马也是本世代玩的，但对我来说Switch版“水真牛逼”这个优点就缺失了，那阳马的一部分魅力就消失了。

h1r0 · 发表于 2020-9-28 23:20

3D肯定是记忆美化了，2d就不一定
尤其是日式美术的游戏，很多现在玩一样觉得画面很丰富

Lunamos · 发表于 2020-9-28 23:26

好像前面理解有误

，我觉得可能是一些高清游戏的暴力插值破坏了低分辨率游戏的抽象，换句话说，老游戏给你想象空间中的画面要胜过实际的具象实现，因而会觉得老游戏画面比高清版好。另外就是参考：https://www.saraba1st.com/2b/thread-1936884-1-1.html，感觉有些高清作品的制作诚意也有问题。

P-link · 发表于 2020-9-28 23:30

本帖最后由 P-link 于 2020-9-28 23:32 编辑

一般都是记忆加成多
不过，2D只要质量好，画面更经得起时间的考验
3D的话，起码要PS2或以上等级的老游戏了，PS1和N64那种不是老玩家基本没几个能接受（比如我）
我个人是2D要16位以上，3D要PS2以上才能接受
另外我昨晚买了FF13开了4K分辨率玩，FF13的底子是真不错

downnote · 发表于 2020-9-28 23:34

Lunamos 发表于 2020-9-28 23:26
好像前面理解有误，我觉得可能是一些高清游戏的暴力插值破坏了低分辨率游戏的抽象，换句话说，老游 ...

逆转这个2D怎么看都纯粹是重制版在乱吧

downnote · 发表于 2020-9-28 23:37

本帖最后由 downnote 于 2020-9-28 23:38 编辑

2D像素感觉没有过时，是因为单单拉升比例的风格也不错，但其实和原版的观感是不一样的。只是光看点阵图也很舒服，已经算一种风格了。
现在就有很多人喜欢毫无滤镜就是能看出像素点的这种风格。所以说2D拉升以后并不是还原度高，而是人们能接受并喜欢罢了

而3D光靠拉升图像不像2D像素这样单独成为一种可以令人接受的风格，唔，当然是有低polygon爱好者的，不过比较硬核啦
而这种风格大多数人不能接受的话，要想办法达到相同的效果就需要大修。因为不同尺寸的屏幕要用的多边形数量不一样，贴图单纯提高分辨率而不稍微加一些细节也会感觉光秃秃的……

Guildenstern · 发表于 2020-9-28 23:42

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BREEEEZE · 发表于 2020-9-28 23:42

bighand3714 发表于 2020-9-28 23:18
其实不是和本世代游戏相比，而是同一个游戏的原版和分辨率提升版比。我阳马也是本世代玩的，但对我来说Sw ...

依我看应该是信息密度的问题，就像上面说的，原版细节少分辨率低，有遐想的空间，高清化后虽然分辨率高了，但细节还是老样子，也就是信息密度低了，这样一来观感会打折扣。
分辨率像一口大缸，现代游戏往里面装特效纹理高模等等，让缸看起来很满，而大多数remaster作品就只是缸变大了，内容还是那些内容。

bighand3714 · 发表于 2020-9-28 23:46

P-link 发表于 2020-9-28 23:30
一般都是记忆加成多
不过，2D只要质量好，画面更经得起时间的考验
3D的话，起码要PS2或以上等级的老游戏了 ...

对，其实就是个720p屏幕的FF13和4K屏幕的FF13哪个观感更好的问题。在细节不足的情况下高清好还算是细节不暴率过多更好。FF13的话估计我也会选更高清的

pilipala · 发表于 2020-9-28 23:51

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盐盐盐盐盐 · 发表于 2020-9-28 23:55

2D美术永不过时！3D肯定是技术越进步越好

jf8350143 · 发表于 2020-9-28 23:56

老游戏都是想着画面感觉还不错，实际上回头一玩会发现跟本世代差距非常明显。

不过我个人来说360末期到Xbox 1初期那个画面对我来说就完全够用了，继续提升画面对我的游戏感受提升非常小，反而要占用开发商巨量的时间和人力资源导致画面越来越好游戏内容越来越空洞，是一种本末倒置的行为

处男鉴黄师 · 发表于 2020-9-28 23:58

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black199 · 发表于 2020-9-29 00:09

画面不止分辨率

Eigen · 发表于 2020-9-29 00:18

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-9-28 23:05
是这样的，最近在用psv的psp模拟器玩最原始分辨率的psp游戏，哦，我当年到底在玩什么游戏激烈nds什 ...

我反过来，PSV模拟PSP的时候还特地查了怎么调滤镜最接近实机

虽然一开始也是被和记忆中的差距惊到了一下

暗之精灵 · 发表于 2020-9-29 00:32

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Yeaha123 · 发表于 2020-9-29 00:37

部分老街机游戏的像素简直是艺术，不过分辨率倒是不高

415452356 · 发表于 2020-9-29 03:00

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konev · 发表于 2020-9-29 03:09

不要拿大厂用心制作，经历时间还留下的精良老游戏和现在的中型厂商二线作品或者罐头或者冷饭对比啊……

杉田悠一 · 发表于 2020-9-29 05:44

模拟器圈子呆了多年所以完全没老游戏滤镜，永远清晰明确哪个年代什么样，倒是童年看得动画片有很大记忆出入，宇宙骑士重看发现从第一集崩到最后一集，

叶雾 · 发表于 2020-9-29 06:08

3D游戏保质期短

茛菪 · 发表于 2020-9-29 08:36

没什么错不错觉的，视觉本来就是人脑渲染出的东西，排除记忆美化，你看着觉得好就是好。
另外稍微有点涉猎的话肯定是要和同时代的游戏比画面，好的次的一般还是够明显的。

24k纯帅 · 发表于 2020-9-29 08:47

十几年前刺客信条一代刚出的时候在宿舍里打，别人都在说什么游戏画面这么好看，
现在的游戏画面自然是更好了，又开始觉得是不是美术风格才比较重要

芷雅居 · 发表于 2020-9-29 09:18

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萨妃螺丝 · 发表于 2020-9-29 09:22

看对“画面好”的定义是什么了。如果说技术力的话，肯定是越来越进步了。如果说美感，那些精益求精的2D的确放现在也不过时，甚至是再写实的3D也找不回来的一种美。
举个例子，我觉得20年前天之痕的画面美过最近的轩辕剑柒，当然不是指技术力层面

osborn · 发表于 2020-9-29 09:55

我想提一两个特例。首先是地下城守护者1，这游戏当年看画面十分生动，尤其是附身后在地城里逛，可以看到岩浆和水面都是上下起伏，岩浆里时不时还会跳起火球。各种物体表面有明显的光照上去的高光效果。想象不出来当时是用怎样的技术实现的，连dk2的岩浆都没有那种起伏的感觉。
另一个是ZOE2，这游戏画面时髦到放到今天都还不过时。虽然就像前面说的刺客信条4的船那样，光影和细节在1080p乃至4k的水平下已经不太能看了。但时髦还是时髦，至今没有替代品。
不过这两个游戏要让人感到画面好，有个共同要求就是画面分辨率要足够低。dk1的默认画面分辨率在当时的游戏里都算低的，附身之后其实巨糊。zoe2那个画面，分辨率降到ps2水平时基本上是完美的。这也是现在很多游戏选择像素化滤镜的原因，低分辨率可以让人不用在意贴图细节。贴图细节是最容易体现光影水平的，光影稍有瑕疵1秒出戏。如果干脆不让玩家看到贴图，那光影也连带着就不太会在意了。比如死亡细胞，玩的时候会感觉画面还不错，而且像素人物总给人一种动作巨流畅的感觉。但它的画面当然不可能有哈迪斯好

帕林马哲理 · 发表于 2020-9-29 11:21

2d游戏本来就不是随着时代就能变好的，要是重制不用心会变的很烂，看看逆转123合集就知道。合金弹头3那种2d动态现在也没什么横版射击能超过。

Sorcerian · 发表于 2020-9-29 11:24

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