PF这种规则要给dnd钱吗？

shiroamada · 发表于 2020-9-19 19:42

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creymorgan · 发表于 2020-9-19 19:44

本来就是一批写dnd模组的人做的PF，对哪些涉及版权清楚得很。

藤井紫 · 发表于 2020-9-19 19:59

首先d20规则，是完全不需要付费的
然后pf世界观是格拉里昂，自己做的，不在卫生纸版权内，当然不需要付费
怪物同名的都来自srd，免授权许可

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

苏西踩到我了 · 发表于 2020-9-19 20:16

dnd真正有专利的概念并不多，像眼魔灵吸怪是有版权的，pf就没有了

幻想风靡_ · 发表于 2020-9-19 20:22

全员内鬼，精得很
而且本来就是不满新规则才跑出来自己搞的，要是还交个版权费不是气势上就输了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

wlhlz · 发表于 2020-9-19 20:39

srd部分本来就是免费的，收费部分就不能用了，所以pf只有DND的纯核心职业，扩展职业都是没有的，pf可能是更平衡了（那么一点），但是脑洞我觉得真的没有3r那么有趣，扩展职业在想象力方面逊3r一筹（话说3r哪些扩展是p子写的来着）虽然有趣的代价就是过于放飞自我了吧

精钢魔像 · 发表于 2020-9-19 20:47

wlhlz 发表于 2020-9-19 20:39
srd部分本来就是免费的，收费部分就不能用了，所以pf只有DND的纯核心职业，扩展职业都是没有的，pf可能是更 ...

不是说做pf和做3r 都是一批人么
TSR卖给威士智后，威士智就把原来的员工开了，自己做4e
然后TSR以前给巨龙志还是啥的授过权，就把那杂志收购了自己搞pf

dragrass · 发表于 2020-9-19 20:54

一般情况下玩法不构成抄袭吧
DnD的基本规则里面能构成抄袭的东西不多

倒是世界观设定，如果直接用肯定要吃官司

wlhlz · 发表于 2020-9-19 21:30

精钢魔像发表于 2020-9-19 20:47
不是说做pf和做3r 都是一批人么
TSR卖给威士智后，威士智就把原来的员工开了，自己做4e
然后TSR以前给巨 ...

卖给卫生纸那都是啥年头的事了，三版出之前卫生纸都已经被孩之宝给收购了

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

雷鹰 · 发表于 2020-9-19 22:04

dragrass 发表于 2020-9-19 20:54
一般情况下玩法不构成抄袭吧
DnD的基本规则里面能构成抄袭的东西不多

倒是世界观设定，如果直接用肯定要吃官司

WoD这边的同人是可以上ST Vault卖的，不过质量参差不齐。但做得好应该还是能转正

black199 · 发表于 2020-9-19 22:14

PF很多东西都改名字改设定了，擦边球做了不少
另外平衡也是3R有的东西更平衡，后来paizo自己原创的东西其实也……

C.W.Nimitz · 发表于 2020-9-19 22:34

black199 发表于 2020-9-19 06:14
PF很多东西都改名字改设定了，擦边球做了不少
另外平衡也是3R有的东西更平衡，后来paizo自己原创的东西其实 ...

反过来说，3R要强力必须搞各种兼职，非常麻烦。

pf核心职业给的东西足够强，从创建表格方面省事多了。

dragrass · 发表于 2020-9-19 22:40

雷鹰发表于 2020-9-19 22:04
WoD这边的同人是可以上ST Vault卖的，不过质量参差不齐。但做得好应该还是能转正 ...

同人是一方面吧

就像同人本子你来卖官方要管其实也能管，但是不会管，因为同人毕竟也是宣发的一种手段

但你要说另外一个公司弄一个游戏，基于被遗忘国度世界观，还和TSR形成明显竞争关系，那就不可能不管了

雷鹰 · 发表于 2020-9-19 23:15

dragrass 发表于 2020-9-19 22:40
同人是一方面吧

就像同人本子你来卖官方要管其实也能管，但是不会管，因为同人毕竟也是宣发的一种手段

但你要说另外一个公司弄一个游戏，基于被遗忘国度世界观，还和TSR形成明显竞争关系，那就不可能不管了

管不管得到也是一方面。

白狼曾经就侵权打过几次官司，全部败诉。更多疑似侵权的作品也管不到了

厨具战士 · 发表于 2020-9-19 23:25

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creymorgan · 发表于 2020-9-20 12:12

PF2和5E上我是感受到实力的差距的。
PF2各种鸡毛蒜皮的可选项，全在细节发力。
5E则超脱了，我甚至觉得5E是2R为基础重新做了一个三版，只不过这次抓大放小，各个选择的意义明确，做高级卡3分钟一张。

hellgate22 · 发表于 2020-9-20 12:21

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AlienFromEarth · 发表于 2020-9-20 12:25

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-9-20 12:26 编辑

C.W.Nimitz 发表于 2020-9-19 22:34
反过来说，3R要强力必须搞各种兼职，非常麻烦。

pf核心职业给的东西足够强，从创建表格方面省事多了。 ...

3r变强靠兼职和进阶职业
pf还能靠变体

变体这个设计的确是很不错
另外pf的进阶职业如果更出色点就更好了

毕竟是3.75，规则上水平是比过去好（虽然理所当然的肯定还是有问题，不存在完美的规则，所以烦人时候依旧烦人）

但是原创怪物和背景设定还有世界观深入人心程度的确比不上

所以几年前我和朋友聊的时候就觉得如果用pf规则跑dnd的故事是最好的了

当然前提是有人品靠谱的品味一致的好人一起玩才能开心，否则就是开始有多开心最后就会有多痛苦

藤井紫 · 发表于 2020-9-20 12:41

AlienFromEarth 发表于 2020-9-20 12:25
3r变强靠兼职和进阶职业
pf还能靠变体

其实3R也有变体
强力的变体改变游戏体验的程度有时候比PF还高
PF有些时候就是放不开
比如白发魔女，属性点应用都没法统一

AlienFromEarth · 发表于 2020-9-20 12:47

藤井紫发表于 2020-9-20 12:41
其实3R也有变体
强力的变体改变游戏体验的程度有时候比PF还高
PF有些时候就是放不开

最早见到变体记得是博德之门里面，剑圣法师猎人什么的，还奇怪怎么之后都没有了变成进阶职业了

藤井紫 · 发表于 2020-9-20 12:54

AlienFromEarth 发表于 2020-9-20 12:47
最早见到变体记得是博德之门里面，剑圣法师猎人什么的，还奇怪怎么之后都没有了变成进阶职业了 ...

博得是2版撒
博得之门2还是2000年的产物
3E在2002年出，03年修正出了3R
所以博得跟3R差距很大的
具体点的例子就是黑皮双刀2版是强力党，3版就是弱鸡（

AlienFromEarth · 发表于 2020-9-20 13:03

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-9-20 13:05 编辑

藤井紫发表于 2020-9-20 12:54
博得是2版撒
博得之门2还是2000年的产物
3E在2002年出，03年修正出了3R

我是先接触3版所以2版还有点不习惯，差别太大了，我的意思是变体这个设定在2版的博德之门里有，后面3版就好像基本没怎么提了一样

另外双刀这设定我就想吐槽，游侠之祖阿拉贡和明斯克都是双手剑猛男，到3版突然一个个都是双刀精灵游侠，pf里后面虽说也加了双手的战斗流派，画风已经定型了，崔黑子实在是人气王啊

蓝冰夜光 · 发表于 2020-9-20 13:46

AlienFromEarth 发表于 2020-09-20 13:03:42
我是先接触3版所以2版还有点不习惯，差别太大了，我的意思是变体这个设定在2版的博德之门里有，后面3版 ...

2版的变体叫“配组”，可以很大程度上改变一个职业的定义

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

LichEnd · 发表于 2020-9-20 17:50

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黑暗贴贴 · 发表于 2020-9-20 18:49

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藤井紫 · 发表于 2020-9-20 19:13

LichEnd 发表于 2020-9-20 17:50
3r九剑扩展以后双刀也猛了

九剑支持下其他build只有猛上猛
招式都是标动单打为主的环境下，你用双刀白浪费一只手，也就虎爪好点，但是人家虎爪有变身多打的玩法，双武还得往后挪挪
倒不如去万物里找，有装备可以送双武专长，然后cw还是cadv有标动双武打击跟冲锋双武打击的

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

雒默升尘 · 发表于 2020-9-21 19:03

黑暗贴贴发表于 2020-9-20 18:49
想问一下 PF2 到底好不好，刚发售的时候差评比较多，现在呢
3行动点系统看着很棒 ...

先不说跟5e比怎么样，跟3r和pf1比，规则规范性和上手难度都好了不止一丁点。
更不用说便捷易扩展的变体专长和行动点系统了。
作为GM的带团和备团体验也有相当程度的提升。满分10分的话，我会给出8分左右的评价。

creymorgan · 发表于 2020-9-21 21:29

黑暗贴贴发表于 2020-9-20 18:49
想问一下 PF2 到底好不好，刚发售的时候差评比较多，现在呢
3行动点系统看着很棒 ...

PF2在我看来，发力在鸡毛蒜皮，大成功大失败、状态还是细分等级的。

相比之下，5E优势劣势大笔一挥，把3版4版算临时加值的事情包圆了。同时buff和硬控不削本身强度而是靠专注限制使用，做到了让临时因素数量少但是效果明显，加上影响较大的装备需要同调，可以说是我目前见到的最好的克制buff海和圣诞树的办法。

sosgame67 · 发表于 2020-9-21 22:11

pf再怎么简化本质上还是3版那套和5e这种大刀阔斧简化的版本还是没法比的，不过算上ea版本5e都快6年了啊..这个版本周期可真长的(对比相对而言寥寥无几的扩展书）

砂糖天妇罗 · 发表于 2020-9-21 22:30

2020年第一季度，Roll20上的pf2大约是dnd 5e流行度的50分之一吧。5e占有大约55%的开团份额。

我感觉pf2的受众已经和如今的dnd受众分离很开了。我之前去gen con的时候，当时pf2刚发售test版。那边工作的小哥一直一脸兴奋地给我介绍pf2的数值系统有多么精妙，感觉是在细化自己的群体，而且在脱离dnd。而那时候dnd 5e早就不纠结规则上的细枝末节，而是着眼拓展用户群。两个游戏战略上其实已经不是一个次元了。

creymorgan · 发表于 2020-9-21 23:19

sosgame67 发表于 2020-9-21 22:11
pf再怎么简化本质上还是3版那套和5e这种大刀阔斧简化的版本还是没法比的，不过算上ea版本5e都快6年了啊..这 ...

2R到3E可是整整11年呀。

sosgame67 · 发表于 2020-9-21 23:27

creymorgan 发表于 2020-9-21 23:19
2R到3E可是整整11年呀。

入坑trpg时期是4e发行时期..朋友还入了4版3宝书，结果4版团开了还没几次大家转去pf或者接着跑3r了

回头看看4版的时期确实短的可怜

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