敌人强度随着角色升级动态调整的游戏，升级系统的意义...

dragrass · 发表于 2020-9-11 07:50

现在很多开放世界带有RPG要素的游戏，因为想让玩家自由活动、自由探索；但是传统的敌人固定等级，玩家肯定是得先探索低等级区域才能去高等级区域。为了解决这个，有的游戏就搞了敌人等级动态调整，随着玩家升级敌人也变强。

但是问题来了，这样做的核心意义在哪儿？和那种玩家不设定成长系统的游戏体验上有什么区别？因为反正遇到的敌人的相对强度都是固定的，似乎好像没有自己变强了能打更强的敌人的感觉。

我能想到的是通过成长系统给玩家角色添加各种技能，从一开始单一方式的打怪变成各种技能更多样化的打怪。这算是一个提升。
但是如果设置一个游戏，就是固定的打完一个区域解锁一个技能，好像也可以实现这种体验——很多传统的动作游戏就是这样的。

anlun · 发表于 2020-9-11 08:03

自己搭配各种技能是很多rpg的重要乐趣来源啊

dragrass · 发表于 2020-9-11 08:05

anlun 发表于 2020-9-11 08:03
自己搭配各种技能是很多rpg的重要乐趣来源啊

这是一方面吧，但就像我说的，就打一些怪，然后固定解锁技能，体验上好像也差不多

所以感觉更像路径依赖——传统的RPG有升级系统，升级系统不太好设计自由探索的开放世界，于是就给打个补丁

duraa · 发表于 2020-9-11 08:13

这不就是对马岛么

nessaj · 发表于 2020-9-11 08:16

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Swanfal · 发表于 2020-9-11 08:17

之前不就有这种游戏天天被挂起来婊么，虽然我忘记是哪个游戏了，升到一定等级反而因为没有控制后面的数值增长，越来越打不过怪

飒露紫 · 发表于 2020-9-11 08:18

因为有些区域有动态等级下限啊

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

kimmmmmm · 发表于 2020-9-11 08:21

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皆月镜 · 发表于 2020-9-11 08:28

本帖最后由皆月镜于 2020-9-11 08:31 编辑

动态升级和随流程解锁怪物等级是完全不同的
因为一般轮动态等级的时候都会涉及到一个点就是刷级，传统的随流程解锁怪物等级的话，那么在当前地图刷级会让自己更容易打过当前的敌人，而动态等级则会造成徒有等级，但是其他方面的资源跟不上从而更难去打当前的敌人。
除非数值做的很棒或者是整体提升就不大，否则动态等级很容易做崩。其实本质目的是为了让玩家有更多的方式去对付怪物，但是做的好的没几个。

jy000129 · 发表于 2020-9-11 08:29

Swanfal 发表于 2020-9-11 08:17
之前不就有这种游戏天天被挂起来婊么，虽然我忘记是哪个游戏了，升到一定等级反而因为没有控制后面的数值增 ...

老滚5啊

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

Swanfal · 发表于 2020-9-11 08:30

jy000129 发表于 2020-9-11 08:29
老滚5啊

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

我想说滚5的，不过之前在论坛上看到有人提的好像是某部FF还是异度，因为我没有玩过所以不敢乱说

Booorunestud · 发表于 2020-9-11 08:34

所以我是不会开动态难度的，就算这方面有做得好的厂商也有做不好的，我没工夫帮他试错

strayark · 发表于 2020-9-11 08:43

不跟随等级可能会出现碾压敌人的情况，你不可能要求玩家自己知道该控制在哪个等级的难度才适中。
跟随等级保持难度，但随着等级增长，出了新的装备和技能，这才是重点
有的游戏数据控制得不好后期玩法单一化，那就是数据控制的问题

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

strayark · 发表于 2020-9-11 08:45

其实玩家大可以自己选择练or不练级，能做到这点的游戏也不少

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

losm · 发表于 2020-9-11 08:45

1级和99级打同一只怪要花一样甚至更多的功夫，只会让我感到吃瘪

lionheart · 发表于 2020-9-11 08:46

第一次接触到动态等级是ff8，队伍变强的方式是打牌和融合，敌人变强的方式是队伍升级。

对系统不熟悉的人很容易踩到等级越高越难打的雷。

66666 · 发表于 2020-9-11 08:53

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裤袜大落 · 发表于 2020-9-11 08:59

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sandro · 发表于 2020-9-11 09:00

ff8，麻痹你光练级是打不过怪的

杉田悠一 · 发表于 2020-9-11 09:02

杯赛数值日常崩溃，不止滚5

66666 · 发表于 2020-9-11 09:03

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proto · 发表于 2020-9-11 09:04

无主之地系列多周目下敌人等级和玩家同步，这时属性方面确实没有体现成长的优势（甚至还要更新装备等级，反而可能有劣势）。但是提升等级可以拿到技能点增强技能。一般情况即使等级提升是双方的，由于技能的原因高等级玩起来也更舒服。
但是非要开高op/混乱等级的话，加点和装备的多样性确实受限。
机战系列敌我等级同步时，玩家升级时精神点数增加/解锁新精神，同样拓展了玩法，同时降低了难度。也有高等级队员拉高敌人等级，低等级队员击破高等级敌人提升升级速度的玩法。

dragrass · 发表于 2020-9-11 09:04

裤袜大落发表于 2020-9-11 08:59
动态等级得适度同时敌人成长率不能超过我方如果让玩家感觉“同样的怪越升级越难打”那肯定不对头 ...

最后变成预防修改器的了

修改成99级发现所有的怪都打不过了

ybfelix · 发表于 2020-9-11 09:09

其实如今已经在弱化数值提升了吧。早年电子游戏从TRPG来的大斜率线性数值升级，到如今已经不太适应版本了

naclken. · 发表于 2020-9-11 09:12

黑魂1也是自由探索啊，敌人也不会升级。

何然 · 发表于 2020-9-11 09:12

Swanfal 发表于 2020-9-11 08:17
之前不就有这种游戏天天被挂起来婊么，虽然我忘记是哪个游戏了，升到一定等级反而因为没有控制后面的数值增 ...

天龙八部啊
天下无敌的主角出门遇到个盗贼被一巴掌拍死

藤井紫 · 发表于 2020-9-11 09:20

66666 发表于 2020-9-11 09:03
可以把等级和装备分开来，等级只关系到天赋和技能，属性主要靠装备，这样就算动态等级也很难出现越升级越 ...

主角方升级不加属性，敌人动态加属性，那不是升级更难打了？

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

御神水 · 发表于 2020-9-11 09:21

有，不鼓励过度升级。
我就非常讨厌那种不过最低级数靠战术打法死活打不过去的游戏。

dumplingpro · 发表于 2020-9-11 09:24

纯线性，升级只有数值提升的游戏才有这问题。

如果比较复杂的游戏，讲究Build成型就不会。

redsouris · 发表于 2020-9-11 09:25

我就记得FF8，不懂抽卡系统的话见怪就打很快就谁都打不过了

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

dragrass · 发表于 2020-9-11 09:27

何然发表于 2020-09-11 09:12:38
天龙八部啊
天下无敌的主角出门遇到个盗贼被一巴掌拍死

还真是，天龙八部主线难度不动态调整，但是大地图地雷杂兵动态调整太扯淡了

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

66666 · 发表于 2020-9-11 09:55

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永垂青史 · 发表于 2020-9-11 10:00

FF8别的地方都还好
没怎么感到过难打
唯一一个吃了瘪的是去收巴哈姆特

到了巴哈面前要打红龙
带着三个最高级去打
各种被fire breath血虐
一口喷下来全员掉90%-100%血
怎么堆防御升级也扛不住

后来找攻略说建议带一个等级低的人
发现他等级下来了不会用fire breath了

飞灾 · 发表于 2020-9-11 10:03

dragrass 发表于 2020-9-11 09:04
最后变成预防修改器的了

修改成99级发现所有的怪都打不过了

于是FF8大家都知道要把全卡牌都改出99张来，还有全道具99个

Amelia_1812 · 发表于 2020-9-11 10:04

这种时候就要辱骂老滚5了。。等级高了最普通的山贼和骷髅兵都打起来很费力

Amelia_1812 · 发表于 2020-9-11 10:04

这种时候就要辱骂老滚5了。。等级高了最普通的山贼和骷髅兵都打起来很费力

藤井紫 · 发表于 2020-9-11 10:05

66666 发表于 2020-9-11 09:55
可以大幅提升装备的属性，例如敌人一级属性增加1%，一件装备可以增加2-3%

就算大家到最后99级，装备搭配 ...

你在限定地图内装备是有限的，经验除非有地图上限衰减否则是无限的，等级联动的地图多半没有怪物等级上限
20级图顶多出25级装备，然后为了刷隐藏刷到30级也还是废啊

66666 · 发表于 2020-9-11 10:11

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愚钝兔子 · 发表于 2020-9-11 10:13

你说的是奥德赛吗

大厨麦当牛 · 发表于 2020-9-11 10:13

永垂青史发表于 2020-9-11 10:00
FF8别的地方都还好
没怎么感到过难打
唯一一个吃了瘪的是去收巴哈姆特

装备开了属性防御的GF,在属性防御栏装备相应的100个魔法让火属性防御到100%不掉血，超过100%被喷火回血。
好像巴哈姆特也会喷，不过那个就是无属性的了。时间太久不记得。实在打不过男主卡黄血吃一颗英雄药也过了。

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