主机订单会在什么时候抛弃AMD?

kerorokun · 发表于 2020-9-6 10:02

说起来，amd好像也没有能对标tegra的产品线不是吗，apu再怎么阉割好像也蛮难满足移动性能功耗在手掌中的使用的要求？

帝国业务员 · 发表于 2020-9-6 10:07

sblnrrk 发表于 2020-9-6 09:17
据传卖一台 AMD大约有30-50刀不等的设计费，只收设计费，制造是两家单独和TSMC结算的 ...

一台机器零售价才多少刀？能给10%？

—— 来自 Xiaomi MI 9 SE, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

sblnrrk · 发表于 2020-9-6 10:14

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sblnrrk · 发表于 2020-9-6 10:15

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dragrass · 发表于 2020-9-6 10:19

kerorokun 发表于 2020-9-6 10:02
说起来，amd好像也没有能对标tegra的产品线不是吗，apu再怎么阉割好像也蛮难满足移动性能功耗在手掌中的 ...

AMD早期宣传Jaguar平台的时候就是拿x86平板电脑宣传的，主打就是“低功耗”，每次展示都演示御用的游戏《尘埃：决战》；
当然具体功耗情况怎么样因为Jaguar平台的平板实际上没有真正大规模进入市场，我们都不得而知；
而且x86平板市场也萎了。

其实Jaguar和Tegra的发展历程有点类似：
Jaguar一开始主要宣传的是x86平板，但是x86平板没起势，反而在家用机上开花；
Tegra一开始是要在手机市场分一杯羹，然而在手机市场失败了，最后也在家用机上开花。

dragrass · 发表于 2020-9-6 10:32

老黄上半年才收购Mellanox，现在又吵着要收购ARM，一方面肯定是为了自动驾驶布局；但确实老黄现在也很有做SOC或者整套解决方案的能力了。

之前搞过低功耗的Ion平台，也就是Atom CPU配上集成GeForce移动显卡的nVidia芯片组，当时是主打HTPC或者上网本这种低功耗X86平台，玩游戏不行，卖点是硬解1080p H.264。但是后来如上网本或者HTPC这种低功耗平台市场基本被ARM完全占据了——平板电脑取代了上网本，各种安卓盒子取代了HTPC，再加上I和A后来都收回了芯片组授权，所以Ion平台以失败告终。

但是要说老黄没有做整套的想法我是不信的，Shield搞了这些年不温不火
说不定之后会加深和任天堂的捆绑

nVidia现在自己搞x86平台的可能性我觉得不太大，让主机在短时间内完全抛弃x86我觉得可能性也不大
所以要搞可能也是ARM平台

御风八极 · 发表于 2020-9-6 11:09

zikimi 发表于 2020-9-4 15:44
intel不也要出独显了吗效果好下世代就安排上，反正不可能用老黄，和老黄合作过的公司哪个没被坑过？ ...

任何一个大门类新品，没有市场锤炼两三代，是很难做到性价俱佳的。
英特尔在这条路上还得走个三五年。
看PS6吧

66666 · 发表于 2020-9-6 13:06

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远阪士郎 · 发表于 2020-9-6 15:20

66666 发表于 2020-9-6 08:15
X1X这种到现在也就卖了几百万台的破烂玩意还能定制呢，老黄为任天堂定制一个芯片又不奇怪，20瓦版车载tegr ...

才399刀，ns一整套才卖29980

CyanCloverFern · 发表于 2020-9-6 23:39

御风八极发表于 2020-09-06 11:09:54
任何一个大门类新品，没有市场锤炼两三代，是很难做到性价俱佳的。
英特尔在这条路上还得走个三五年。
看 ...

而且膏厂在最近的架构日才给XE增加了一个一个种类HPG用来高端游戏，之前纯粹是给计算服务的（三个种类LP, HP, HPC中的两个HP, HPC）

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

andychen · 发表于 2020-9-7 02:31

NS初代是试水作，用成熟货架产品降低风险。任地狱高管当初接受采访都说对初代的销售预期比较悲观的，社内预计是个慢热
如今nv和任地狱都有足够信心投资混合主机平台，下代大概率是定制芯片了。说任地狱省钱的，除了NS任地狱别的主机都是定制芯片吧

66666 · 发表于 2020-9-7 08:47

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auraria · 发表于 2020-9-7 13:29

dragrass 发表于 2020-9-6 10:19
AMD早期宣传Jaguar平台的时候就是拿x86平板电脑宣传的，主打就是“低功耗”，每次展示都演示御用的游戏《 ...

Jaguar基本上就是对标Atom的，性能差不多但是功耗（工艺）完败。Atom翻不起浪花，Jaguar能被看上用在PS和凶盒上算是好结局了。
牙膏厂也要玩big.LITTLE，农企日后肯定也会搞Jaguar+ZEN的同类产品。

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

oskneo · 发表于 2020-9-7 15:52

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auraria · 发表于 2020-9-7 17:17

oskneo 发表于 2020-9-7 15:52
nv需要买arm？
买个最新版arm架构很难？
那么多厂商都买了

孙正义在贱卖ARM啊

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

Realplayer · 发表于 2020-9-7 17:20

66666 发表于 2020-9-6 08:15
X1X这种到现在也就卖了几百万台的破烂玩意还能定制呢，老黄为任天堂定制一个芯片又不奇怪，20瓦版车载tegr ...

神™X1X破烂
X1X破烂 PS4 pro是什么，智商税？

Realplayer · 发表于 2020-9-7 17:23

本帖最后由 Realplayer 于 2020-9-7 17:25 编辑

sblnrrk 发表于 2020-9-6 10:15
这个产品线，叫做凡高，正在准备出，规划目标是3-10w左右功率

V1000嵌入式平台，农企静默式吹牛逼有两年了吧，但是普通用户买不到用不到
骂句傻逼农企完事了（农企是真的傻逼

灰太郎 · 发表于 2020-9-7 22:30

主机不看性能看价格

847681220 · 发表于 2020-9-9 06:10

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卡普空 · 发表于 2020-9-9 08:53

黄老板看不上主机那点微薄利润，499的显卡不比499的主机香吗？

瞌睡龙 · 发表于 2020-9-9 13:45

？当年推土机，GCN时候都没说主机抛弃amd，现在zen2，rdna基本差距肉眼可见的缩小还要再问这种问题，我是不明白这样的操作。。。
主机订单是amd的根本，基本就是业内能找到的最低价，尤其是现在性能也不差，他们主机厂家为啥不选amd呢。。。

忧郁的羊 · 发表于 2020-9-9 21:33

抛弃？不谈两家被黄老板坑过
主机成本控制要求高呢，单谈APU一体设计跟CPU+GPU组合上PCB布局、供电设计、散热设计等等乱七八糟的不是钱么
巨硬都搞贴钱卖主机靠订阅赚钱了，骚尼PSN会员都不怎么香了。。。

抛弃APU用更贵更强的AorI家CPU+黄老板GPU 然后主机从499彪599/699？

还卖不卖了？

泉玲奈 · 发表于 2020-9-9 22:04

dragrass 发表于 2020-9-6 10:32
老黄上半年才收购Mellanox，现在又吵着要收购ARM，一方面肯定是为了自动驾驶布局；但确实老黄现在也很有做S ...

老黄要是能搞点基带的专利

手机SOC这块蛋糕是真香啊

equion · 发表于 2020-9-10 04:31

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equion · 发表于 2020-9-10 04:32

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瞌睡龙 · 发表于 2020-9-10 15:34

equion 发表于 2020-9-10 04:32
问题是老黄有dlss，能通过炼丹来对图形性能有极大优化，苏妈这边？

DSLL真是神丹妙药吗？用DSLL索尼微软是不是要另外来份专利费吗？索尼微软驱动都是自己写的，英伟达能把驱动这块放开吗？
不用看苏玛有什么，索尼微软自己就很多画质优化增强的手段。。。他们只是买硬件而已。

奶绷子 · 发表于 2020-9-10 23:39

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dumplingpro · 发表于 2020-9-11 10:24

lucky95 发表于 2020-9-4 16:13
老黄真要赚了主机那笔干死了ATI，怕不是要用好几倍的利润来赔欧美的反垄断

真以为老黄有钱不想赚啊 ...

主机赚的钱非常少，记得吃鸡大火那段时间，老黄游戏卡一个季度20E利润，AMD定制部门（包含主机业务）2000W利润，差了100倍……

dumplingpro · 发表于 2020-9-11 10:25

KanoWu 发表于 2020-9-5 09:10
cpu和gpu架构都是现成的，开发成本并不算太高吧，两家主机在生命周期加起来卖了超过1亿台，抽版权税怎么 ...

记得一台才抽十几刀版税？

主要也就保住自己GPU不会被淘汰吧，毕竟主机游戏必须支持AMD的GPU标准。

囧囧囧 · 发表于 2020-9-11 10:34

dumplingpro 发表于 2020-9-11 10:25
记得一台才抽十几刀版税？

主要也就保住自己GPU不会被淘汰吧，毕竟主机游戏必须支持AMD的GPU标准。 ...

2-3刀

dumplingpro · 发表于 2020-9-11 10:37

囧囧囧发表于 2020-9-11 10:34
2-3刀

好歹无三不成几啊……

这代XSX还好，PS5甲方大爷各种定制……

windaria · 发表于 2020-9-11 12:49

在价格过高的时候，但是不可能的，一直以来都是n更贵

囧囧囧 · 发表于 2020-9-11 13:02

dumplingpro 发表于 2020-9-11 10:37
好歹无三不成几啊……

这代XSX还好，PS5甲方大爷各种定制…… ...

话说回来，老黄那种性格怕不是张嘴就10%税，所以主观客观NV都不可能做console，ns那种轻量级soc除外。

囧囧囧 · 发表于 2020-9-11 13:03

瞌睡龙发表于 2020-9-10 15:34
DSLL真是神丹妙药吗？用DSLL索尼微软是不是要另外来份专利费吗？索尼微软驱动都是自己写的，英伟达能把驱 ...

是神丹妙药，nv有white paper你可以了解一下。比gameworks还排他的东西不可能授权。

囧囧囧 · 发表于 2020-9-11 13:08

如果主机用的nv gpu，dlss自然成标配，游戏本身获益会很大，再把这种普及性辐射到pc，那酥麻真没法玩了。现在dlss铺开就一个问题，需要引擎集成而不是直接套用，随着普及面广了农农会越来越难受。DLSS背后那套训练模型不是说要弄马上就弄得好的。

囧囧囧 · 发表于 2020-9-11 13:08

如果主机用的nv gpu，dlss自然成标配，游戏本身获益会很大，再把这种普及性辐射到pc，那酥麻真没法玩了。现在dlss铺开就一个问题，需要引擎集成而不是直接套用，随着普及面广了农农会越来越难受。DLSS背后那套训练模型不是说要弄马上就弄得好的。

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