问问大佬们，跑团这种游戏是不是要自己参与才有意思？

EdSheeran · 发表于 2020-8-31 09:30

听机核连续好几期的节目了，虽然猫牧说自己写的这个本是目前最好的，但听着感觉也不是特别有趣，这种形式是不是还得亲身参与才有意思？

920619lqy · 发表于 2020-8-31 09:34

说明他们节目效果不行

杉田悠一 · 发表于 2020-8-31 09:38

当节目看的话得有娱乐节目特质才好看，一个放的看，一个会演，以前看过几期好像是丹哈蒙的跑团节目，就还行，不过没了参与感还是看个热闹，

saynie · 发表于 2020-8-31 09:42

以前看的跑团电影The gamers 还挺有趣的

胡桃丶 · 发表于 2020-8-31 09:46

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wlhlz · 发表于 2020-8-31 09:47

跑团就是成人过家家，你不参与不就只能看个热闹，还是看起来有点智障的那种

瓜苗乐章 · 发表于 2020-8-31 09:48

成人过家家+1

我云了十几年规则，当故事看就好

罐头卡 · 发表于 2020-8-31 09:52

听着无趣说明他们剧本垃圾/pc不行，站内搜跑团有很多b站跑团replay推荐贴

矩形冰块 · 发表于 2020-8-31 10:00

是不是好玩是剧本问题，是不是好看/好听是节目问题，不过跑团这种游戏形式本身也没有多高大上，就像上面提到的成人过家家，不对胃口没必要强迫自己去玩。

天妇罗 · 发表于 2020-8-31 10:09

太专业显得假，太业余没有沉浸感，参与其中才是正道。
另外日本传过来那套视频“跑团”本质上是剧本杀，失去了TRPG的神髓。

出轨的三头龙 · 发表于 2020-8-31 10:17

你可以去看看几个比较出名的replay，都挺有趣。
虽然replay都有后期加工，但是本来就很无聊的东西就算加工了也不会有趣，机核那个我没听过，推荐试试看跳跃团，卡森德拉之类的，都还蛮精彩的。（指说相声）

mengsu · 发表于 2020-8-31 10:44

跑团的乐趣就在于亲身加入剧情的参与感以及干什么都可以的自由感，不亲自去玩是体验不到的。

Rarity5 · 发表于 2020-8-31 11:01

那种把实际跑团全过程再重新润色加工一遍做成类似有声小说或者动画的效果还可以，实况太考验角色扮演水平了

Joshua64 · 发表于 2020-8-31 11:35

单纯的跑团录像其实也有好看的，机核那个观感相对较差我认为是有2个原因：一是参演的PL本身角色扮演这方面水平还不够熟练；二是纯音频的节目无论是相比线下的实际跑团还是跑团视频都欠缺了一点视觉上的内容提示，如果能有的话估计会好不少。

PS；即使是这样这个节目依然有很多充实的粉丝二创我是没想到的

orangeth · 发表于 2020-8-31 11:38

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尘落樱飞 · 发表于 2020-8-31 11:39

跑团，听不如看，看不如自己上。
感觉他们角色塑造不大行，职业发挥也不明显，纳迪亚还有点划水，4人戏剧冲突全靠奇迹roll点
总结，不如用蒜

月夜凝雪 · 发表于 2020-8-31 11:42

天妇罗发表于 2020-8-31 10:09
太专业显得假，太业余没有沉浸感，参与其中才是正道。
另外日本传过来那套视频“跑团”本质上是剧本杀，失 ...

不都是剧本跟不上骰子吗，还得看有没**民，有些PC还完全不去推剧情

不过最近也有跑过毫无参与感的新人团，剧本完全就是自己在讲故事导致大部分PC存在与否根本没区别，没有身处于故事中的感觉。

920619lqy · 发表于 2020-8-31 11:46

月夜凝雪发表于 2020-8-30 21:42
不都是剧本跟不上骰子吗，还得看有没**民，有些PC还完全不去推剧情

不过最近也有跑过毫无参与感的新人团 ...

看流水账还不如看玩家和主持人互相伤害

月夜凝雪 · 发表于 2020-8-31 11:53

920619lqy 发表于 2020-8-31 11:46
看流水账还不如看玩家和主持人互相伤害

我想拐走npc

thest · 发表于 2020-8-31 11:54

亲身参与有可能会有趣一些
只是有可能而已
概率上而言，更有可能的是你会发现这个剧本不太合你的口味（尤其是coc），或者这个KP想的跟你想的不太一样，或者你的队友太傻逼太无趣

但整体体验只要是及格线以上的话，大部分人都会想之后还要找机会玩玩看的

天妇罗 · 发表于 2020-8-31 12:05

月夜凝雪发表于 2020-8-31 11:42
不都是剧本跟不上骰子吗，还得看有没**民，有些PC还完全不去推剧情

不过最近也有跑过毫无参与感的新人团 ...

要我说那些纯粹和gm作对搞怪的玩家，还不如机核这些第一次跑团的人呢。
TRPG，本质是一个GM和PC合作，讲故事的游戏，并不是一个让PC肆意妄为的沙盒。

Vladimeow · 发表于 2020-8-31 12:09

看一群老手跑团也挺有意思的

月夜凝雪 · 发表于 2020-8-31 12:10

天妇罗发表于 2020-8-31 12:05
要我说那些纯粹和gm作对搞怪的玩家，还不如机核这些第一次跑团的人呢。
TRPG，本质是一个GM和PC合作，讲 ...

当GM被骰子迫害的时候PC也好无奈啊，各种大成功接大失败或者大失败接大成功，还有在奇怪的地方大成功和大失败

天妇罗 · 发表于 2020-8-31 12:15

月夜凝雪发表于 2020-8-31 12:10
当GM被骰子迫害的时候PC也好无奈啊，各种大成功接大失败或者大失败接大成功，还有在奇怪的地方大成功和大 ...

coc的话，失败是故事的一环。这时候就要看KP的功力了

ntrntr1 · 发表于 2020-8-31 12:22

不一定

有的剪辑能力高超

不过自己玩肯定更有代入感的，一个平庸的本比NPC还NPC的队友靠骰子也有乐趣

AlienFromEarth · 发表于 2020-8-31 12:30

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-8-31 12:35 编辑

如果实际加入跑的话，体验就得特别看和你一起玩的人的人品，和你是不是爱好能共鸣，和你自己处世的能力（不是指当受气包的能力），最重要的当然就是dm的人品和编剧能力还有品味。

所以你实际跑团有时候还不如看跑团视频和段子

砂糖天妇罗 · 发表于 2020-8-31 12:35

本帖最后由砂糖天妇罗于 2020-8-31 13:04 编辑

绝大部分情况，跑团拍出来的视频肯定不好看。
你觉得好看的，都是演的，或者是演绎的。哪怕是最流行、质量最高的跑团视频，只有dnd的Critical Role和Acquisitions Incorporated，或者coc的HowWeRoll这种好一些。而他们也是有一半在做秀而已。
现实中不可能一直在演，因为表演作为沟通的效率是很低的。表演比重高的，其实是为了服务观众大于取悦自己。跑团毕竟是个桌游，游戏性很高的，不是纯cosplay剧。感觉就是6分玩4分演就已经很不容易了。大部分时间都是在确定规则、确定现场情景、决定策略，会有大量的非表演的交流。外人看肯定不好看的。更何况电台里的人其实也是绷着的，不会像线下好友那样放松默契。

另外，文字跑团和现实中跑团，也基本上是两个游戏。

我个人觉得最快乐最根本的，还是面对面的跑团。但是面对面也就意味着“社交”。现实中和陌生人的社交，成功率是非常低的。
所以有一种说法是：先成为朋友再跑团。或者说，是在熟人、家人里面开始跑团比较好。

MR骑士道MKⅦ · 发表于 2020-8-31 13:40

这用户黏度⋯⋯先是小说和平面图，然后是视频和场景图，今天连3D模型都出来了！机核不光编辑部设计能力溢出，连用户都是太太+大手子！

无双上将祝踏岚 · 发表于 2020-8-31 16:07

猫牧师这个本写的确实是不错，融合了不少斯蒂芬金式的恐怖桥段

ntrntr1 · 发表于 2020-8-31 16:28

本帖最后由 ntrntr1 于 2020-8-31 16:33 编辑

mengsu 发表于 2020-8-31 10:44
跑团的乐趣就在于亲身加入剧情的参与感以及干什么都可以的自由感，不亲自去玩是体验不到的。 ...

自由感这个看主持人吧

绝大多数自己亲友跑着玩主持人的水平都是

“你不可以，你不行”
或者同意你做，但数值基本会劝退你，绝大多数团除非自由奔放自有团规，按照规则书玩家都被一堆规则限制着

能随口配合你的骚操作吐槽出几个段子的都算机灵的人了

真你要做啥都让你做最后还不破坏参与游戏别人的体验，主持的人可以去当编剧了，大多数正常跑团的自由度就和育碧罐头差不多，这没办法，毕竟你要主持的人能自由应对你的骚操作对普通人要求太高了

月夜凝雪 · 发表于 2020-8-31 16:41

ntrntr1 发表于 2020-8-31 16:28
自由感这个看主持人吧

绝大多数自己亲友跑着玩主持人的水平都是

做啥都让你做的后果不是最大几率直接撕卡么，你可以干，但你可能会死

ntrntr1 · 发表于 2020-8-31 16:47

月夜凝雪发表于 2020-8-31 16:41
做啥都让你做的后果不是最大几率直接撕卡么，你可以干，但你可能会死

撕卡这个看的，骚操作也不一定代表莽操作

因为理论上PL要是真的很会瞎搞，比如他真的就很会云杀人云搞事，就能想办法把模组里没写杀了会怎样的NPC杀了还能完美毁尸灭迹，理论上确实可以不撕他的，或者其实理论上他确实有和模组截然不同的操作但同样可以达到目的，但这个就需要两者同时都非常具有临时胡扯的能力

再比如你凭什么不能车一个信誉90的超级有钱人雇佣100个超强基佬帮你全程跑腿呢，理论上你车个90信誉的有钱人在部分背景下还有一大批得力干将也不是不可以，但大多数KP是不会允许这种的

月夜凝雪 · 发表于 2020-8-31 16:49

ntrntr1 发表于 2020-8-31 16:47
撕卡这个看的，骚操作也不一定代表莽操作

因为理论上PL要是真的很会瞎搞，比如他真的就很会云杀人云搞事 ...

能让你点90的团，100个大汉大概也就毛毛雨吧

a12885084 · 发表于 2020-8-31 16:50

我觉得不是

寄居隅怪奇事件簿
就是跑团改的游戏，可以尝试/云一下

蓬莱妹红 · 发表于 2020-8-31 16:52

a12885084 发表于 2020-8-31 16:50
我觉得不是

寄居隅怪奇事件簿

这个游戏买了之后玩了几个小时，实在玩不下去了，真感觉不怎么好玩

Algie · 发表于 2020-8-31 17:03

具体得看dm水平和玩家水平，水平不好的话就是流水账嘛，而且战斗很花时间

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isa2456 · 发表于 2020-8-31 17:08

除非是critical role那种能当故事听的声优相声团，不然其他的都是要自己参与进去才好玩

雪城飞鸟 · 发表于 2020-8-31 17:15

剧情向的看人跑比较有意思，打怪升级的自己跑有意思。自由度因人而异吧，有的人觉得入戏过家家有意思，有的人想瞎b胡闹然后出去炫耀，选对队友/合口味的视频主还是挺重要的

ntrntr1 · 发表于 2020-8-31 17:20

本帖最后由 ntrntr1 于 2020-8-31 17:22 编辑

月夜凝雪发表于 2020-8-31 16:49
能让你点90的团，100个大汉大概也就毛毛雨吧

所以我吐槽跑团的自由度就是浮云啊，规则书上信誉范围看的是你选的职业，并不是每个模组都会把职业限定得这么死，更多程度限定的是调查员的肉体能力

理论上哪怕70信誉雇100个人3天也是毛毛雨吧

不说别的，有黑帮老大这个职业吧，但绝大多数KP是不可能让你堂堂一个老大带马仔的

说白了换个随口编故事一流的KP，给你跑成黑道风云都是扯得出来的

但实际上大家都是普通人，绝大多数情况就和杰罗特的跳高能力，不死人的膝盖一样，不按模组走就是空气墙
这还是COC，毕竟按照背景面对古神谁都一样勉强能接受

但跑团又不只有COC，有的规则书上非常自由，但实际上正常主持人根本不可能编得过来

陆战型胡杀马 · 发表于 2020-8-31 18:13

不太懂跑团，coc没玩过。我的观点是实际跑团不可能有跑团视频中展示得那么有趣/紧张/扣人心弦。如果觉得那个跑团视频里展示的游戏流程特别精彩，尤其是能让观众也这么觉得人念念不忘，那我敢打赌那绝对不是跑团时的实际情况。

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胡桃丶胡桃丶当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-28 头像被屏蔽	发表于 2020-8-31 09:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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orangeth orangeth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-30 头像被屏蔽	发表于 2020-8-31 11:38 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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