Polygon：如龙系列成功讲述了男人的故事，但是忽略了女性

memo2 · 发表于 2020-8-27 10:01

女玩家买不买账和女性主角的游戏多不多是两回事吧.....虽然我觉得如龙这世界观出女性主角，嘛

qrgarry · 发表于 2020-8-27 10:02

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空派白 · 发表于 2020-8-27 10:16

蔷薇下发表于 2020-8-27 08:33
我觉得炼金工作室比如龙好玩100倍莱莎大卖50w份和如龙勉强算是一个等级的杂鱼吧，拿如龙这种三线 ...

我觉得按白皮这种思路
工作室一类的JRPG也无非是“男性做的物化女性的游戏”罢了

虽然我有时候需求的就是这种游戏

火烧云 · 发表于 2020-8-27 10:23

如龙只玩过0
0里绝大部分时间在经营女公关俱乐部
你说女性边缘化我是不会赞同的

Amitsuha · 发表于 2020-8-27 10:31

2代要是放在现在开发可以做成双主角线，桐生一条狭山一条

分别经营男女公关，就不怕打拳了

Zak · 发表于 2020-8-27 10:39

请不要倒洋垃圾

osirishan · 发表于 2020-8-27 10:40

如龙七不能和夜总会妹子谈恋爱。和纱荣子等的感情支线小故事也特别敷衍，值得扣一颗星。

black199 · 发表于 2020-8-27 10:43

jf8350143 发表于 2020-8-27 09:26
他又没说如龙没有女的……说的是如龙里女性角色边缘化，没说错啊，不管从角色数量还是戏份比例来看，如龙里 ...

如龙如果不是女性角色边缘化就没那么多女人愿意掏钱了，编辑不懂东亚女性，消费男色的作品要什么女人

zhrs456 · 发表于 2020-8-27 10:47

白皮不懂雅库咋game而已

蔷薇下 · 发表于 2020-8-27 10:54

空派白发表于 2020-8-27 10:16
我觉得按白皮这种思路
工作室一类的JRPG也无非是“男性做的物化女性的游戏”罢了

我只玩了黄昏两作和莱莎，觉得工作室不仅女性思维女性视角，连剧本/game play都挺乙女的，和我想象的“以男性凝视下被物化的女性为主角的恶臭年货宅作”工作室形象完全不一样

蔷薇下 · 发表于 2020-8-27 11:09

之前看篝火翻译的一篇文章里怒喷“王国之心中的女性不该再当花瓶”，虽然喷的有理有据但总觉得粘点降智味儿

【就这样，赛亚诺特大师不费吹灰之力便得到了一个救赎式的结局，仿佛游戏已经忘却了他之前所犯下的所有恶行。这个场景确实非常感人，但当你想到他仅仅在这一个场景中所获得人物刻画，就比游戏中大多数的女性角色在整个系列中获得的还要多的时候，难免会觉得心里不舒服。】

black199 · 发表于 2020-8-27 11:14

蔷薇下发表于 2020-8-27 10:54
我只玩了黄昏两作和莱莎，觉得工作室不仅女性思维女性视角，连剧本/game play都挺乙女的，和我想象的“以 ...

工作室系列一直很乙女向，百合擦边球和萌豚饲料是从A11开始的，而且有点误打误撞的成分

flyreder · 发表于 2020-8-27 11:22

一直觉得秘书妹子的声音听起来像早见，就是游戏里有点丑，结果看了真人的宣传视频，可以扣一个丑化女性的帽子

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ccow · 发表于 2020-8-27 11:29

拳民是要洪兴十三妹这种的吧。

巴特爱素子 · 发表于 2020-8-27 11:32

saber2054 发表于 2020-8-27 09:37
一代由美是所有事情的起因，二代的狭山是两位主角在意的人，五代的遥是其他主角梦的交织点，背锅侠为了遥连 ...

狭山是真的可惜，最配背锅侠还自己有战斗力的女人

巴特爱素子 · 发表于 2020-8-27 11:33

Amitsuha 发表于 2020-8-27 10:31
2代要是放在现在开发可以做成双主角线，桐生一条狭山一条

分别经营男女公关，就不怕打拳了 ...

女人就不能玩女公关么，打拳

zyxsqw · 发表于 2020-8-27 11:37

想打拳怎么不去玩热血少女

lurenasa · 发表于 2020-8-27 11:39

五六代遥是该被拳拳，不仅坑爹而且游戏里这么多好男人横山还硬是整了个小混混连自己孩子都不敢认的配了遥

茛菪 · 发表于 2020-8-27 12:01

横山他写刻板印象黑道男都写不咋样，女配角就那点戏份都已经生硬的可怕，让他写女性视点怕不是要雷的玩家七窍流血。

无攻不受鹿 · 发表于 2020-8-27 12:09

黄油女性最不边缘化
黄油rpg女性主角特别多
建议吹一吹

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000000 · 发表于 2020-8-27 12:09

本帖最后由 000000 于 2020-8-27 12:23 编辑

jf8350143 发表于 2020-8-27 09:26
他又没说如龙没有女的……说的是如龙里女性角色边缘化，没说错啊，不管从角色数量还是戏份比例来看，如龙里 ...

大错特错，评论家这是在用身份政治去撕裂群体

人类所有真正的冲突来自普遍性的追求，而这类人喜欢把它降级成对特殊身份的追求

这是天然的冲突，不是因为身份政治和它的特殊身份就人为进行干涉，除非你能在普遍性追求上提出新内容。

比如从如龙角度讲，它可以按《極道の妻たち》、《やさぐれ姐御伝》出两个女性角色DLC，这些身份政治评论家也不会喜欢，因为这些剧本根本不强调特殊身份。

LGBT的T希望男性带着JB做完丰胸手术的半成品时期成为游戏里第一主角，然后和相爱的男配角进行**同时谋划未来，怀着彻底变成完全女性的恨意坚持改造世界的大阴谋，发现哪里不对了吗，你越强调特殊身份，你就越单薄，你的普遍性追求就被替换掉了，你就不再重要。

你希望多看到，快去itch玩这种玩意吧，有的是

000000 · 发表于 2020-8-27 12:20

本帖最后由 000000 于 2020-8-27 12:22 编辑

风怒

Rary · 发表于 2020-8-27 12:32

本帖最后由 Rary 于 2020-8-27 12:33 编辑

可以出一部以黑帮不良少女为主角的如龙，再加点百合情节，泥潭宅宅说不定会买爆吧

真实之影 · 发表于 2020-8-27 12:55

玻璃钢写这种傻逼白左上脑的文又不是一次两次了，当年喷过巫师3没有有色人种，物化女性然后给7.5分

我见过最脑残的一次是玻璃钢编辑在E3参访ASTRAL CHAIN制作人的时候问人家“你知不知道我们国家的警察是随便开枪杀平民，你们拿警察做主角这样不好的”

In the United States, playing as a police officer in a video game is complicated. Our country deals with police brutality and police shootings. I recognize in Japan that the police are very different. Can you tell me what the perception of the police is in Japan, and how a Japanese audience responds to playing as the police?

moonblackwh · 发表于 2020-8-27 13:02

白皮猪经典普世价值

Leliel · 发表于 2020-8-27 13:07

批评的不能说有错，不过这就有点像跟av讨论女权，没话找话

Bernoulli · 发表于 2020-8-27 13:11

网络拳师是不是也有也有绩效考核指标的？

mimighost · 发表于 2020-8-27 13:52

本帖最后由 mimighost 于 2020-8-27 14:01 编辑

萨妃螺丝发表于 2020-8-27 09:23
男性角色如马吉马这种不是大受女玩家欢迎么，人气top不会以为都是男玩家投上去的吧
女性角色如6代遥这种我 ...

到位了

谁规定游戏要男女均衡了。做一个游戏没啥女性角色和故事，女性玩家可以不买或者是买，从根本意义上来说没有剥脱任何人的任何自由。

这和男人跑到店里抱怨自己脚太大没有合适的高跟鞋所以构成对自己的剥削blahblah不是一个意思么
或者说GRIS这种游戏严重缺乏男性角色，所以构成对于男性的无视和剥削？

表达自由，钱包自由，你喜欢可以花钱，商人也可以不以你为对象营销。

管你男人女人，没有谁有一定要取悦你的必要

茛菪 · 发表于 2020-8-27 14:05

真实之影发表于 2020-8-27 12:55
玻璃钢写这种傻逼白左上脑的文又不是一次两次了，当年喷过巫师3没有有色人种，物化女性然后给7.5分

我见过 ...

你这翻译添油加醋的……人家也没说“不好”啊，只是从很狭隘的出发点问了个“日本人怎么看条子”这个很莫名其妙的脑洞问题

陈玉礼 · 发表于 2020-8-27 14:06

但是人家宣传游戏，你搁这唐突政治，是不是看不起别人

Bojenkins · 发表于 2020-8-27 14:46

茛菪发表于 2020-8-27 14:05
你这翻译添油加醋的……人家也没说“不好”啊，只是从很狭隘的出发点问了个“日本人怎么看条子”这个很莫 ...

这帮白皮前脚抛一个藏了陷阱的问题后脚就准备逮着你随口说漏嘴的一句回答杯葛你，cancel culture比贴大字报狠毒多了

1wq1 · 发表于 2020-8-27 15:01

所以dlsite上的各种女主小黄油才是世界之光

syndrome2032 · 发表于 2020-8-27 15:07

东方这种好汉为主题的作品本来就是排斥女性的吧，或者说女性塑造比较边缘吧。

水浒里阎婆惜潘金莲不都是坏女人。

kkk9233 · 发表于 2020-8-27 15:07

本帖最后由 kkk9233 于 2020-8-27 15:11 编辑

最后生还者2讲述了女人的故事，但是忽略了男性

茛菪 · 发表于 2020-8-27 15:09

Bojenkins 发表于 2020-8-27 14:46
这帮白皮前脚抛一个藏了陷阱的问题后脚就准备逮着你随口说漏嘴的一句回答杯葛你，cancel culture比贴大字 ...

他polygon也没这个能量cancel一个日本人。

hpsoq · 发表于 2020-8-27 15:09

出个女版如凤，我觉得可以

ybfelix · 发表于 2020-8-27 15:10

本帖最后由 ybfelix 于 2020-8-27 15:31 编辑

茛菪发表于 2020-8-27 14:05
你这翻译添油加醋的……人家也没说“不好”啊，只是从很狭隘的出发点问了个“日本人怎么看条子”这个很莫 ...

自己都知道了日本人完全不一样，还没话找话说强行引入这个话题。看着仿佛新闻系毕业找不到心目中正经写稿工作，暂时在这游戏广告业潜龙屈就的wannabe记者。至少Americentrism这个帽子该给他反扣上

三千珈蓝 · 发表于 2020-8-27 15:46

flyreder 发表于 2020-8-27 11:22
一直觉得秘书妹子的声音听起来像早见，就是游戏里有点丑，结果看了真人的宣传视频，可以扣一个丑化女性的帽 ...

游戏建模简直是对真人妹子对人身迫害

Zak · 发表于 2020-8-27 15:53

本帖最后由 Zak 于 2020-8-27 15:54 编辑

flyreder 发表于 2020-8-27 11:22
一直觉得秘书妹子的声音听起来像早见，就是游戏里有点丑，结果看了真人的宣传视频，可以扣一个丑化女性的帽 ...

哪个秘书妹子？7那个真人出演？确实做得有点歪

Algie · 发表于 2020-8-27 16:09

极道大姐姐gkd

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qrgarry qrgarry 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-8-1 头像被屏蔽	发表于 2020-8-27 10:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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