话说RPG全流程重来然后加点要素的二周目这种东西到底是...

wjbdasd · 发表于 2020-8-24 11:51

sqd 发表于 2020-8-24 10:09
最有代表性的口袋金银二周目，直接开一张新地图让你探索

宝可梦从来没有二周目这种东西

mggr · 发表于 2020-8-24 11:53

综上所述，LZ的诉求是游戏不要有二周目。

芷雅居 · 发表于 2020-8-24 11:53

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timepro · 发表于 2020-8-24 11:55

二周目新要素新剧情就应该统统枪毙

mamamiya · 发表于 2020-8-24 11:56

那我觉得很多游戏都没必要做出来，浪费大家时间。

bonysl · 发表于 2020-8-24 12:05

玩养成要素多样性丰富、战斗系统有深度的游戏，我都会有试试其他养成方案、把战斗打得更流畅的冲动，二周目有新要素对我来说更好

woodcoin · 发表于 2020-8-24 12:08

本帖最后由 woodcoin 于 2020-8-24 12:10 编辑

看具体是什么要素
如果一周目出现会剧透的或者剧情自洽的要素的话，那就是论外
例如鬼泣尼禄很后期才能鬼手，二周目一开始就给你，这才是正确做法
又例如狼人村之谜二周目增加暴露模式，可以知道凶手，黑幕，路人分别是怎么想的

dren_zheng · 发表于 2020-8-24 12:11

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yurejian_2 · 发表于 2020-8-24 12:12

我也不喜欢什么二周目，这样玩家哪还有时间去玩新的游戏，设计二周目的游戏都是混蛋！

h1r0 · 发表于 2020-8-24 12:22

以挑战为主的动作游戏没什么问题，本身多周目该是应对开放剧情线的做法，你要做多周目可以，你剧情分支得够量。单线游戏就不配谈周目，现在的几个知名JRPG都不配，都给我爬

电费 · 发表于 2020-8-24 12:27

为了体验新元素去玩二周目，为玩二周目的玩家提供新元素，哪种更符合这种设计初衷（主要指xb2这种）

mendel · 发表于 2020-8-24 12:56

二周最初也是最根本的目的就是延长游戏时间。
因为第二次玩绝大部分内容都是重复的，可以用同样的工作量做出更长的时间

延长游戏时间是为了减慢二手游戏上市速度，尤其是对卡带游戏非常重要，因为卡带第二批货上市更慢，无论如何都要避免第一个月内有大量二手游戏。可惜二周目流行开的时候卡带已经死了。

从技术上说，把更深度的内容放在另一个流程内，比放在一个流程中要简单，本质上就是难度选择。

垃圾网站上 · 发表于 2020-8-24 12:57

这就是怎么定义完整的问题了，和多少周目没啥关系。就说野炊这种没多周目的，一般人打通剧情打完全神庙就是完整体验了，如果非要定义找齐900个大便才完整，找的过程枯燥过重打一遍剧情，那就是玩家是否愿意的问题，不能说制作人就是喂屎。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

cowgp01 · 发表于 2020-8-24 13:10

我xb2二周目就一个原因，不想玩垃圾小游戏

cowgp01 · 发表于 2020-8-24 13:10

我xb2二周目就一个原因，不想玩垃圾小游戏

jimclack · 发表于 2020-8-24 13:12

以前游戏流程短，还有些重玩法重操作的游戏，本来就有打二周目的价值。但说实话那种死长的rpg，实在没啥二周目的必要

dreamquest · 发表于 2020-8-24 13:17

比如那种特别喜欢这个游戏的，通关了还依依不舍的看着像素小人儿把玩的

纯战士 · 发表于 2020-8-24 14:02

本帖最后由纯战士于 2020-8-24 14:18 编辑

二周目分支剧情这种不算新要素，因为起码一周目内容其实是完整的，只是你一次选不完所有分支情况而已。新要素主要是新BOSS，新迷宫，新系统些。实际上你一周目打到BOSS前，明明是你实力累积最好的时候，系统也全开了，故事也看完了，正是挑战新敌人新迷宫最合理的时刻，也是最需要得到强大装备和实力的时候。这个时候你让人倒回新手村去重新打，然后重新还是打到这里，然后打新迷宫新BOSS，前面完全重复一次本游戏，这到底在干啥？而且因为继承的缘故，这段还很可能是在虐菜，战斗体验还不如一周目。

异度2的整个二周目就更迷了，增加的最高难度，明明是一周目的难度，实力就是根据你一周目的情况再加强一点的。但是一周目却必须DLC才能选，正常还不能选。等你到二周目可以选极难度了，按说这个难度下新手村出门怪就应该50级起才说得过去啊，结果怪还是那样，对二周目的你来说完全是渣渣……

yyf1940 · 发表于 2020-8-24 14:05

想到兰斯10第二部14个人的友情线即使SL都要打半天，这脑瘫设计到底为了啥

mimighost · 发表于 2020-8-24 14:08

我现在新战神2周目进行中

怎么说呢，从咀嚼剧情的角度来说还是有些意思

但是2周目无限放大了一些流程中节奏的缺点，一周目我还能忍，二周目就很艰熬了

纯战士 · 发表于 2020-8-24 14:08

垃圾网站上发表于 2020-8-24 12:57
这就是怎么定义完整的问题了，和多少周目没啥关系。就说野炊这种没多周目的，一般人打通剧情打完全神庙就是 ...

塞尔达其实没有新要素二周目啊，塞尔达真搞这种重新来的二周目，神庙大便全部归零，装备和钱给你继承，然后你从头再来一遍，最后给你加个BOSS，这光是重新打一遍神庙找一遍大便就已经够人受的了吧。现在RPG的2周目不就搞这种鬼东西么，宝箱和分支剧情什么的都恢复，你光继承个等级。然而实际游戏本来就是正常等级打下去比较有乐趣，继承了等级唯一用处就是可以快点吃完前面重复的这坨屎而已。

秀光 · 发表于 2020-8-24 14:22

说到这个我就想起姜维传，当年玩的时候随手找了个简体版，按着攻略怎么也进不了幻想线，上网查了半天才知道做简体版那SB屏蔽了一周目幻想线，必须通了历史线后开新游戏重头再打一遍，再次满足所有进幻想线的条件才能进，还宣称这是为了“尊重历史”……

hamartia · 发表于 2020-8-24 17:12

楼主这一问未免无谓了
这不明摆的吗，所有那些精明的和看似愚蠢的游戏设计，都为了一个目的：娱乐

游戏的使用价值在于play，这一过程是消耗性且很难可逆的
说到底是现在娱乐的范畴多了，很多人觉得不值得在一种play下多消费时间，这也是娱乐的代价。代价偏大便让人有所不值，特别是那些动辄一百小时的RPG而言
多周目最受欢迎时期还不是现在，而是过去的街机厅。某游戏技术好的人可以一直霸台，类似《铁钩船长》那种，你可以一直打到老板忍不了了拔电源
那时的心境，可以和现在对比一下

hypnossz86 · 发表于 2020-8-24 17:56

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404489039 · 发表于 2020-8-24 17:59

除非剧情是多周目，什么新要素都是垃圾

无攻不受鹿 · 发表于 2020-8-24 18:14

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afer · 发表于 2020-8-24 18:34

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满月诗篇 · 发表于 2020-8-24 18:42

有分支剧情呗，你看暴雨这种

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

a-ha · 发表于 2020-8-24 18:44

我倒是挺喜欢二周目的，不过一般都是过个三年五年重温用，也不会在乎什么二周目选项，有的话当然更好

满月诗篇 · 发表于 2020-8-24 18:45

闪轨这种二周目要素只是因为一周目不能全选全收集什么的，就比较恶心了

空轨evo好歹二周都有加强版boss

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

mooerfoes · 发表于 2020-8-24 18:58

我也有看到有人说XB2的二周目是给那些想要玩二周目的玩家准备的，换个角度，一周目是阉割，反过来其实是二周目是累赘版？不过玩家怎么也拒绝不了新要素的吧……

Dgnic_ · 发表于 2020-8-24 19:13

那最好的可能就是新维加斯这种吧

有一个选项叫“狂野废土”，点了之后地图大框架不变，但是在某些地方会有所不同。多周目剧情线+探索的多样，我觉得这应该是多周目最好的样子了。
楼主说的那种，能活活把人打气死

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

x分裂者 · 发表于 2020-8-24 19:14

mooerfoes 发表于 2020-8-24 18:58
我也有看到有人说XB2的二周目是给那些想要玩二周目的玩家准备的，换个角度，一周目是阉割，反过来其实是二 ...

当然不是，xb2一开始就没有二周目，那是后续更新的。一周目的游戏体验本来就是完整的，后面才是赠品。后面想打挑战模式的几乎都是核心玩家，要不是想挑战高难，二周目根本没必要开。打二周目的要么一开始就是奔着极难去的，要么就直接速通奔挑战模式。不过后面才玩的人觉得味道变了也正常，现在推荐都是一周目skip，二周目再慢慢玩了，就是因为一周目“不完整”。

mooerfoes · 发表于 2020-8-24 19:20

x分裂者发表于 2020-8-24 19:14
当然不是，xb2一开始就没有二周目，那是后续更新的。一周目的游戏体验本来就是完整的，后面才是赠品。后 ...

原来如此，我回头也这么通关吧

walfeds · 发表于 2020-8-24 19:31

二周目多塞新内容一周目玩家吃屎，少塞新内容二周目玩家吃屎
我觉得还是做成后日谈形式的新内容或者任选节点挑战的自由模式比较能打消吃屎感

404489039 · 发表于 2020-8-24 19:36

mooerfoes 发表于 2020-8-24 18:58
我也有看到有人说XB2的二周目是给那些想要玩二周目的玩家准备的，换个角度，一周目是阉割，反过来其实是二 ...

xb2我就一路通关支线都不做什么不能拒绝的

垃圾网站上 · 发表于 2020-8-24 19:48

一句话，玩游戏最重要是自己开心。玩不玩二周目要素，打不打白金，做不做全收集，量力而行就好了。除了刷刷刷游戏，明确做多主分支结局的游戏比如galgame，或者本身就围绕多周目设计的游戏比如伊苏起源、风花雪月之类，基本不存在一周目烂尾不完整二周目就完美完整了的游戏。游戏制作组往二周目添加新内容延续游戏生命周期，并不等于一周目有问题，事实上现在一个游戏通关率3成已经算高了，搞太多大部分玩家玩不着的东西成本上并不划算(看看卡婊的生化2重制)，之所以做无非是满足下硬核玩家和核心粉丝而已，觉得不划算就别纠结。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

纯战士 · 发表于 2020-8-24 19:51

x分裂者发表于 2020-8-24 19:14
当然不是，xb2一开始就没有二周目，那是后续更新的。一周目的游戏体验本来就是完整的，后面才是赠品。后 ...

极难得难度设计明显是一周目的难度啊，如果是以2周目为难度基准的话，新手村出去怪至少应该有50级啊。

纯战士 · 发表于 2020-8-24 19:55

walfeds 发表于 2020-8-24 19:31
二周目多塞新内容一周目玩家吃屎，少塞新内容二周目玩家吃屎
我觉得还是做成后日谈形式的新内容或者任选节 ...

并不是啊，一周目东西是全的，一周目没完成，不影响二周目继续完成啊。人家玩不玩这部分是玩家的选择，但是你游戏不准人玩，这可就是强制性的了。

x分裂者 · 发表于 2020-8-24 19:57

纯战士发表于 2020-8-24 19:51
极难得难度设计明显是一周目的难度啊，如果是以2周目为难度基准的话，新手村出去怪至少应该有50级啊。 ...

因为刷高难的基本都要自我限制，不是手动降低级别就是禁用某些套路，xb2一开始连手动降级都没有，连压级都是后续更新的，打高难压级是系列常规操作，要不然别说开头那些玩意，后期boss在已经刷完羁绊的玩家面前都没有任何挑战性。

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