韩联社：韩国游戏业界被中国同时期公布的两款3a大作所震撼

屑猫猫 · 发表于 2020-8-23 13:19

黎恩发表于 2020-8-23 12:53
看你这个意思是你是你主要是米卫兵黑，对线多了积怨很深。

最后也丢出了“要是真抄袭就牛逼”的说法。

啧，说自己不是受众，其实和那些受众差不多一个德行。但凡别人指出要点来就开始挖他人黑历史给人贴标签满地打滚。如果，不说如果，万一米忽悠的成品作出来后发现抄袭变本加厉了呢？而且还是个无论从开放世界游戏还是AAVG层面看起来都是品质拉跨的大规模抄袭游戏呢，你的观点不就不攻而破了。别说不可能，这公司已经有这么多前科了，这家可是把抄袭当作企业文化的

bighand3714 · 发表于 2020-8-23 14:07

本帖最后由 bighand3714 于 2020-8-23 14:11 编辑

我怀疑在这楼里吵的都没认真看过原神演示

单说除了画风以外的既视感：多元素史莱姆，攀爬系统，各种UI（包括不限于摘苹果右侧提示，首次获得物品的左侧提示，菜单栏逻辑及视觉风格，开地图动效），声音设计（各种音效和战斗音乐，甚至连音色都懒得换），怪物营地设计（封锁的宝箱，波克布林like小怪）。重点不是其他游戏有没有，而是旷野之息有那我原神就一定要有

。

yongze · 发表于 2020-8-23 14:14

本帖最后由 yongze 于 2020-8-23 14:24 编辑

米哈游输就输在公司整体给人的映像和做的游戏风格上了，还是那种萌萌二次元的味儿，美术的使用在那种二次元圈子里可能很讨喜但是放到整个游戏圈水平就比下去了，所以公司规模哪怕比游戏科学大，整个定位我觉得也就对应一下日本那里地雷社一个档次，做的游戏属于电子游戏圈子里再划分出的一个更小的二次元游戏的口味，再加上一直就是做那种铜臭味浓厚的课金扭蛋手游出生和各种在崩坏3经营时暴露出来的运营和抄袭的瓜也没少给人带来坏的映像。然后再说这原神整个游戏制作设计思路的层次，还是在搞一直以来日式西幻那一套用了几十年的成旧东西，外加整个系统毫不掩饰的从其他游戏生搬硬套看出一种拼凑感，毫无自己拿得出手东西。（自己的东西大概就是在一个看似买断制游戏类型的游戏中下又是硬塞了个角色和装备的扭蛋抽卡吧，毕竟手游公司出身，但是这玩意儿真的是能称道的吗？）此外在宣发上还把这种雷同感不以为耻刻意的去暗示给玩家。综合上面这些，又怎么能让主流的玩家群体能接受这么一个公司出的这么一个游戏就因为投资大，花的力气多就能被吹成媲美众多大场的3A大作，还被誉为国产之光？
而看看游戏科学这里，除了斗战神外就没有更多新闻爆料反而是他们的优势，一直默默无闻一下抛出这么个重磅炸弹才更多的让玩家第一时间就从作品上认可了他们的团队而不会受到其余方面公司刻板印象的影响，游戏本身虽然或多或少有着其他动作，动作角色扮演游戏系统的影子，也不是偏袒黑神话悟空，哪怕是原神，游戏发展了那么多年你一上来拿出一款所谓大作全是自己的东西就没有借鉴模仿了我觉得根本就不可能，有些地方像是可以理解的。但是整个游戏你要把这些从其他游戏拿来的要素去做重整，去融合到自己的游戏风格里而不是生搬硬套，这一点黑神话悟空就明显技巧上高出了一大截，参考了西游记相关的文学作品，也学习了其他成功动作，动作角色扮演游戏成功的系统并将两者巧妙的融合了起来，加上了中国人熟悉的那些设定，变成了属于自己的东西，使得玩家们在观看他们那13分钟的实机演示宣传中虽然看得出其他游戏里一些要素的影子但是并不觉得突兀，觉得合情合理，有紧贴整个游戏的氛围，这才是借鉴的高级形态。是米哈游做游戏时所欠缺的一种思路。怕就怕他们根本就无所谓。心态是好的游戏设计一个巨大的障碍。而原神在主流玩家眼中根本就没法和黑神话悟空相提并论问题就在了游戏设计的心态和立意上了。

rbf1993 · 发表于 2020-8-23 14:37

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曾经的过客 · 发表于 2020-8-23 14:46

故事会发表于 2020-8-23 00:14
是IGN任天堂聊天室那个？可我记得访谈里他们并没有觉得原神抄袭和丢人，而且他们很疑惑中国玩家为什么会因 ...

因为中国明明有更多的换皮游戏。。。
这也太惨了点吧。。。
虽然说的是事实。

曾经的过客 · 发表于 2020-8-23 14:47

感觉这帖子要关小黑屋了。。。

逢坂大河たいが · 发表于 2020-8-23 14:56

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逢坂大河たいが · 发表于 2020-8-23 15:01

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逢坂大河たいが · 发表于 2020-8-23 15:03

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故事会 · 发表于 2020-8-23 15:15

本帖最后由故事会于 2020-8-23 15:19 编辑

曾经的过客发表于 2020-8-23 14:46
因为中国明明有更多的换皮游戏。。。
这也太惨了点吧。。。
虽然说的是事实。

https://www.bilibili.com/video/B ... 8352659043645614133
翻译地址，说起来上面有人说IGN后面又出了测评，但我怎么也没找到。

到是最新的只有IGN日本测评，评价也是挺好的，不过我总觉他们是因为只玩了前30小时，没有体验到三测里游戏内容玩完后的手游肝要素。
https://www.youtube.com/watch?v=zvBDyanxI10&t=248s
翻译：
https://www.bilibili.com/video/BV1tT4y1j74a
https://www.bilibili.com/video/BV1fC4y1b7bw
https://www.bilibili.com/video/BV18K4y1Y7Vc

lcx0cd · 发表于 2020-8-23 16:09

笑出声来

魂淡放我出去 · 发表于 2020-8-23 16:14

本帖最后由魂淡放我出去于 2020-8-23 16:15 编辑

故事会发表于 2020-8-23 15:15
https://www.bilibili.com/video/B ... 8352659043645614133
翻译地址，说起来上面有人说IGN后面又出了测 ...

https://www.bilibili.com/read/mobile/5186439
应该是这份评测，总体评价还是挺正面的，就整篇评测几次提到野炊这点有点搞

布里兰特 · 发表于 2020-8-23 19:46

故事会发表于 2020-8-23 12:11
其实在一测告玩家信有说过原神来源，不过当时好像反而被当成抄袭证据，然后逐渐淹没在各种舆论中，你看 ...

本来官方群之类的都是米卫兵聚集地，还会有人自讨苦吃去和他们争论？都没人说抄袭肯定看不到米卫兵睁眼睛说瞎话。另外原神可不止玩法抄袭，ui，各种动作的表现形式都是野炊十分雷同，难道你也要在这里洗地？为什么我会讨厌原神？就是有你这种人，**还要立牌坊

故事会 · 发表于 2020-8-23 20:09

本帖最后由故事会于 2020-8-23 21:24 编辑

布里兰特发表于 2020-8-23 19:46
本来官方群之类的都是米卫兵聚集地，还会有人自讨苦吃去和他们争论？都没人说抄袭肯定看不到米卫兵睁眼睛 ...

官方群是个参考样本，至少能看出最极端米卫兵是什么态度，当然因为微博米哈游反黑站和一些游戏群，我又发现了有些人吃饱饭没事干，混在里面专门收集一些言论拉出来打靶，有时还会故意钓鱼反串，这玩个游戏玩成谍战了。

另外你前者提的游戏玩法不说，后者UI我看这个说的挺好的
https://www.bilibili.com/read/cv2929517?from=search

至于动作表现形式，这个我在二测和三测还真没看出来，官方有修改过一测人物动作吗？
就说射箭动作，林克更接近地中海式，安珀则是蒙古式和怪猎一样，攀爬动作也不一样，而其他挥舞武器攻击动作也些不同，有些确实很像，但是那种人体结构也算正常吧。主要我刚刚搜瓜又找到了你说动作表现形式的一样范例
[url=https://www.bilibili.com/video/B ... Y&share_tag=s_i×tamp=1590462652&unique_k=UGxdFf]https://www.bilibili.com/video/B ... Y&share_tag=s_i×tamp=1590462652&unique_k=UGxdFf[/url]
塞尔达和龙之谷一些类似动作。

另外你讨厌原神就讨厌原神吧，别拿我这种会给你列实据的人当借口行吗？对于像你这样在专楼里对原神这款游戏个人好恶的评论，我从来没有回复过，因为这是个人喜好，没什么说的，我又不是闲的没事抬杠玩。

而我回复的都只是基于游戏外一些错误认知，就比如前面说IGN任天堂聊天室对中国玩家云云，又或者是你说米哈游没有承认参考野炊等游戏，总不能没和你一起撒谎就是洗地吧

屑猫猫 · 发表于 2020-8-23 20:24

故事会发表于 2020-8-23 20:09
官方群是个参考样本，至少能看出最极端米卫兵是什么态度，当然因为微博米哈游反黑站和一些游戏群，我又发现 ...

泥潭什么low到连这种破文章都能贴出来的地步了，这文章还借用芒果冰这种屁都不懂的理客中的观点。
坛友也不是闲的没事非要和你对话，你倒是尬洗到连另一个理客中的文章都要拿来借用了。你说米和油没有承认参考野炊等游戏？发那个公告的背景你忘记了，不都是热度蹭够了直接出来营销的说辞，你还真信了。

故事会 · 发表于 2020-8-23 20:36

屑猫猫发表于 2020-8-23 20:24
泥潭什么low到连这种破文章都能贴出来的地步了，这文章还借用芒果冰这种屁都不懂的理客中的观点。 ...

所以这篇说UI的文章有什么错误问题？你一句理客中否定，说成尴洗，我肯定不能信服。

你说米和油没有承认参考野炊等游戏？发那个公告的背景你忘记了，不都是热度蹭够了直接出来营销的说辞，你还真信了。

我看了下第一个PV是6月8号，公告则是一测6月25日结束的访谈，至于你觉得米哈游没第一时间公关澄清是不对就不对吧，我又不和你争这个，我只是回复那位米哈游有说过原神参考野炊等游戏。

tachikoma27 · 发表于 2020-8-23 21:28

故事会发表于 2020-8-23 20:09
官方群是个参考样本，至少能看出最极端米卫兵是什么态度，当然因为微博米哈游反黑站和一些游戏群，我又发 ...

这文章也太逗了，都把背包界面截出来了还要硬说巫师3跟塞尔达更像，睁眼瞎吹立于不败之地了

Лилия · 发表于 2020-8-23 21:37

thisism 发表于 2020-8-23 09:06
抄又怎样呢？doom一堆doomlike，巫术一堆巫术like，菠萝一堆菠萝like，魂like，萨姆斯like……

我很好奇一 ...

它能抄出塞尔达的精髓我顶着烟花燃放禁令都要给它点炮仗好吗

故事会 · 发表于 2020-8-23 21:41

tachikoma27 发表于 2020-8-23 21:28
这文章也太逗了，都把背包界面截出来了还要硬说巫师3跟塞尔达更像，睁眼瞎吹立于不败之地了 ...

你这样截半句话没意思的，原文是这段话是——旷野之息和巫师都是右边放了一个人，这样放眼望去反而巫师跟塞尔达更像。（原神的UI不也是因为如此被称为像塞尔达UI吗）

最后他结论是巫师3、旷野之息、原神使用的都是现在流行的扁平化简约风格。

系色可符香 · 发表于 2020-8-23 21:45

我还以为元神宣布登陆NS以后这事就爆笑收场了呢，怎么又吵起来了

你们这是没把最强法务部放在眼里啊

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勃三尺微命 · 发表于 2020-8-23 21:47

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tachikoma27 · 发表于 2020-8-23 21:50

故事会发表于 2020-8-23 21:41
你这样截半句话没意思的，原文是这段话是——旷野之息和巫师都是右边放了一个人，这样放眼望去反而巫师跟 ...

为什么要说放眼望去？这不就是话术吗。你可以把这三张图截过来大家随便看看，到底谁跟谁像不是一目了然的事？简单一点说，一个人没看过塞尔达背包UI布局，我相信他完全能设计出巫师背包界面，反过来也一样。你原神这背包界面设计没看过塞尔达布局能设计成这样？笑死

故事会 · 发表于 2020-8-23 21:59

tachikoma27 发表于 2020-8-23 21:50
为什么要说放眼望去？这不就是话术吗。你可以把这三张图截过来大家随便看看，到底谁跟谁像不是一目了然的 ...

好的，就我个人外行而言这三者布局只是像而已，另外不要你以为，你如果也是UI设计师，说完全能设计出巫师背包界面这话还有点可信度。

故事会 · 发表于 2020-8-23 22:02

本帖最后由故事会于 2020-8-23 22:04 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2020-8-23 21:59
一个高度“借鉴”BTOW的游戏，然后单说他的UI没”借鉴“，谁信？要是原神没高度”借鉴“BTOW，单“借鉴” ...

本来就说有借鉴了，可说成玩法、UI、动作抄袭，是不是还没到这个程度，不然会有双标嫌疑的，这么多暗黑LIKE游戏的背包UI呢。

御坂MKII · 发表于 2020-8-23 22:10

要素过多有笑到

假装网卡 · 发表于 2020-8-23 22:16

原神是300人团队，黑悟空是30人团队，这么看原神应该是30a才对吧

asika · 发表于 2020-8-23 22:18

那个自嘲终极缝合怪的游戏还有消息么

tachikoma27 · 发表于 2020-8-23 22:19

故事会发表于 2020-8-23 21:59
好的，就我个人外行而言这三者布局只是像而已，另外不要你以为，你如果也是UI设计师，说完全能设计出巫师 ...

不要人拿个UI设计师title就觉得说什么是什么，哪个公司没有UI设计啊。另外不要说什么没到这个程度，前面很多人都说了原神就是到处抄些皮毛碰瓷，当然不会到什么程度，说白了把这些抄袭的点全改了原神还是原神（这本来就是它被说是碰瓷的原因），内核没有一点不同，就是氪金驱动的手游而已

故事会 · 发表于 2020-8-23 22:23

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2020-8-23 22:09
你以为原神的问题就出在这个UI上吗？就只“借鉴”了这个UI的话，根本就不会炎上吧。那些暗黑LIKE都没有被 ...

说下我的看法，都过了一年多了，国内依然有炎上现象，而国外风评则相反。
这里肯定有距离产生美的缘故，但国外玩家对游戏实际评价并不会有加成，反而能没包袱的看待，这样于其说是游戏问题，不如说因为这是米哈游做的游戏，所以更容易让国内玩家产生不好联想和推测。

故事会 · 发表于 2020-8-23 22:31

本帖最后由故事会于 2020-8-23 22:35 编辑

asika 发表于 2020-8-23 22:18
那个自嘲终极缝合怪的游戏还有消息么

有，9月发售，我看了最新试玩，于其说是终极缝合怪，不如说给我一种二次元版的ARK感觉，其他都是小添头。

魂淡放我出去 · 发表于 2020-8-23 22:35

故事会发表于 2020-8-23 22:23
说下我的看法，都过了一年多了，国内依然有炎上现象，而国外风评则相反。
这里肯定有距离产生美的缘故， ...

这就得出米哈游原罪论未免太草率了

你得先考虑一下国内国外接触这游戏和这公司信息的频率差别，还得再考虑一下国内玩家对于抄袭的特有看法，更别说还有国内外玩家之间对线的强度差别

oT3To · 发表于 2020-8-23 22:37

畜男不是人发表于 2020-8-23 12:18
最近测挺多韩国游戏的韩国游戏在mmo和手游rpg领域整体水准还是要比国内高一些，nexon这些大公司这么多年培 ...

除了各种版本的天堂之外，韩国手游市场早被国产游戏洗刷了

飞书走檄mkII · 发表于 2020-8-23 22:38

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nage560 · 发表于 2020-8-23 22:46

mhy的xxlike主要问题是画风一股子土味，塞尔达画风场景塞一堆萌豚人设建模，显得人物和场景格格不入，违和感无比大，黑悟空就没有这个感觉。

橙冰 · 发表于 2020-8-23 22:48

所以Project EVE做的怎么样了，还活着吗

昨日守望 · 发表于 2020-8-23 22:50

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寺川愛美 · 发表于 2020-8-23 22:51

就憑這麼多孝子，我願意給自己一個看別人玩的機會，大家覺得送一份給小秦他會玩嗎

krysakura · 发表于 2020-8-23 22:56

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故事会 · 发表于 2020-8-23 23:00

本帖最后由故事会于 2020-8-23 23:04 编辑

魂淡放我出去发表于 2020-8-23 22:35
这就得出米哈游原罪论未免太草率了

你得先考虑一下国内国外接触这游戏和这公司信息的频率差别，还得再考 ...

米哈游原罪跑不了的，并不是草率，而是确实有，当然这个原罪国内大/大小小游戏商都跑不掉，这带来的就是国内“抄袭/警察”在出警和审查力度普遍比国外严格的多，至于为什么就米哈游节奏这么大，这个感觉就有的复杂了。

而大部分国外玩家对抄袭看法肯定比国内轻不少，我想可以归类于他们纯度更高，各种LIKE游戏见多了，而游戏届抄袭风波也多有了解，所以对抄袭的理解更加透彻宽容。

说起来米哈游在国外之前只有一个崩3，我听说因为人少，服务器不紧张，用自己喜爱的角色都可以轻松保级红莲，所以三蹦子在外面评价竟然也很不错。

以至于我看到有好几个玩家在说原神氪金的时候，提到米哈游的崩三很良心，所以原神肯定也不用担心这个问题，这也是差异性。

光荣的小学生 · 发表于 2020-8-23 23:09

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