像杀戮尖塔，baba is you这类是不是做题家游戏？

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 12:32

就是重复劳动，越来越熟练吧。创造力说有也有，但是没有剧情，也没有探索，就是无尽的战斗，也不知为什么要战斗，很容易腻。
还有baba is you也是有这种感觉，就是把谜题一股脑地丢过来给你解，没有任何其他要素，感觉像是解数学题一样，我感觉这种更像使数独那种游戏。
而像braid这种也是高难度，但就还好，他比前两者有灵性的多，我觉得就在于他的流程更张弛有度一些，有解密，有踩怪，也有叙事。
感觉现在的许多独立游戏就是想出一个点子，然后在它上面疯狂深挖，但是忽略了恰当的广度。

hshiki · 发表于 2020-8-2 12:35

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1947832-1-1.html

叶雾 · 发表于 2020-8-2 12:36

baba是，塔不是

病態極端 · 发表于 2020-8-2 12:40

請玩Portal

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 12:42

病態極端发表于 2020-8-2 12:40
請玩Portal

Portal 1有点，但我觉得Portal 2就好多了，演出啥的补足了，然后解密也更具多样性了

whzfjk · 发表于 2020-8-2 12:46

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Trompete · 发表于 2020-8-2 12:50

只能说你对游戏的理解很浅薄

不是每个游戏都需要在每个方面对每个人的每种需求提供内容的

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 12:53

Trompete 发表于 2020-8-2 12:50
只能说你对游戏的理解很浅薄

不是每个游戏都需要在每个方面对每个人的每种需求提供内容的

所以说braid做的好嘛

Trompete · 发表于 2020-8-2 12:54

死亡之夜发表于 2020-8-2 12:53
所以说braid做的好嘛

没玩过

棋牌类、扫雷不是好游戏吗？

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 13:00

Trompete 发表于 2020-8-2 12:54
没玩过

棋牌类、扫雷不是好游戏吗？

baba和杀戮尖塔是好游戏，但并不代表他们是独立游戏发展的方向，我个人认为蔚蓝那种是独立游戏的发展方向

最美人贩子 · 发表于 2020-8-2 13:00

那你就老老实实做题，别抄其他同学答案。

叶雾 · 发表于 2020-8-2 13:02

死亡之夜发表于 2020-8-2 13:00
baba和杀戮尖塔是好游戏，但并不代表他们是独立游戏发展的方向，我个人认为蔚蓝那种是独立游戏的发展方向 ...

太搞笑了
独立游戏就不该有什么发展方向

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 13:02

最美人贩子发表于 2020-8-2 13:00
那你就老老实实做题，别抄其他同学答案。

这两个游戏不看攻略，想自己打好很难吧……

笑颜最美谢蕾蕾 · 发表于 2020-8-2 13:04

没有探索嘛，我玩杀戮尖塔最开始的十五个小时可是慢慢的探索感，每个问号后面是什么，新解锁的卡牌长什么样，新的遗物有什么效果，新的BOSS什么技能，充满了探索的欲望和发现的惊喜
至于“恰当的广度”是一句不会错的话，所以也是废话。恰当不恰当谁来定啊？你来？那你自己做游戏去啊。我还有玩CSGO的朋友慕名在steam买了风之旅人，觉得没有准星射击没有敌人太无聊了的，和你一样也是对游戏的“广度”有追求的玩家，只不过人家不会在论坛倒垃圾。
我觉得吧，有空对着自己玩不动的游戏指手画脚，不如去找符合自己审美和节奏的游戏好好玩玩。

Bojenkins · 发表于 2020-8-2 13:06

要接受游戏的寿命，强行吊命的后果就是变成做题家游戏
觉得有趣的话做题又何妨

白水金匀 · 发表于 2020-8-2 13:06

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Trompete · 发表于 2020-8-2 13:06

死亡之夜发表于 2020-8-2 13:00
baba和杀戮尖塔是好游戏，但并不代表他们是独立游戏发展的方向，我个人认为蔚蓝那种是独立游戏的发展方向 ...

这怎么就是发展方向的问题

这是侧重面的区别啊，有的游戏重视综合体验，有的游戏一点突破不是几十年来理所当然的事情吗？

雨落飘零 · 发表于 2020-8-2 13:08

知道个新词，就急不可耐地用了？

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 13:09

笑颜最美谢蕾蕾发表于 2020-8-2 13:04
没有探索嘛，我玩杀戮尖塔最开始的十五个小时可是慢慢的探索感，每个问号后面是什么，新解锁的卡牌长什么样 ...

探索感就一开始有吧，基本上第二个角色解锁了，就可以明显地感觉到由程序生成的地图和问号的僵硬。
地图的路线选择感觉怎么选都不会差太多，或者说路线的选择缺少特色。每条路线基本都是差不多的。
问号基本也是遇敌，正面效果，正面+负面这三大类，并且许多效果都还是数值调整，不认为玩久了会有很大的惊喜。

konev · 发表于 2020-8-2 13:10

独立游戏有发展方向那还独立个屁，大家都去大公司做垃圾罐头吧。

海拉尔的风 · 发表于 2020-8-2 13:11

你可能是想要有幻想元素或是叙事性的游戏吧？
这里的幻想元素可以如马里奥那样简单，也可以像老滚那样复杂，但它必须得有。通过视听效果和叙事创造出在幻想世界里冒险的体验，是将电子游戏和传统游戏区分开来的重要一环。
扫雷、俄罗斯方块是好游戏，但它们不是很多人要的那种电子游戏。

wlgdc · 发表于 2020-8-2 13:11

学习和游戏在底端是矛盾的但是在顶端却融合在一起了

还是云爽云一遍老师的解题思路云了就是会了

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 13:12

konev 发表于 2020-8-2 13:10
独立游戏有发展方向那还独立个屁，大家都去大公司做垃圾罐头吧。

你玩过或云过蔚蓝吗？我可没说要学大公司啥的。。。

Chia · 发表于 2020-8-2 13:12

中国第一款上switch的游戏，《I and me》
就是部谜题单一，缺少启发性，难度又不低的作品。适合做你的例子

上来就对准baba……只能说是lz自己没有鉴赏解谜游戏的能力或心态

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 13:13

海拉尔的风发表于 2020-8-2 13:11
你可能是想要有幻想元素或是叙事性的游戏吧？
这里的幻想元素可以如马里奥那样简单，也可以像老滚那样复杂 ...

可能有点是这样的，你说的挺对的

hshiki · 发表于 2020-8-2 13:13

独立游戏的发展方向不是玩家靠嘴点评出来的，有本事自己拿作品去启发别人

好德我基 · 发表于 2020-8-2 13:16

楼主就是单纯不适合解谜游戏而已

septer · 发表于 2020-8-2 13:18

别看到个新词就急不可耐地套到解密和逻辑推理类的游戏上

那the witness可以算是究极做题家游戏了，无尽的谜题，各种各样的谜题，隐藏的谜题，谜题中的谜题

死亡之夜 · 发表于 2020-8-2 13:19

好德我基发表于 2020-8-2 13:16
楼主就是单纯不适合解谜游戏而已

Braid和Portal我就玩得挺开心的

若菜 · 发表于 2020-8-2 13:19

不就是菜么，所以这几个我都不会去玩………

Kazepollar · 发表于 2020-8-2 13:21

cod多人模式，没有剧情，不知道为何要战斗，就是重复劳动打打打，不是一样很好玩吗。
  爬塔是有剧情的，塔学家们从物品简介里读出了很多东西，每一个问号难道不算探索?对卡组的构建，对卡牌的理解，那些之前看不明白的套路真正被自己运转起来就是好玩啊。
  当你玩多了，对自己的卡组构建的掌控力越来越高，一层一层难度打上去，你才会感觉到这个游戏设计的有多好。在我第一次理解了弃牌猎人并成功碎心之后，我才感觉自己入门了这个游戏。

  -- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

沈经文 · 发表于 2020-8-2 13:22

杀戮尖塔不是肉鸽乱爽的吗?
baba确实玩不下去，可能是太难了吧，就很枯燥。

Trompete · 发表于 2020-8-2 13:31

本帖最后由 Trompete 于 2020-8-2 13:33 编辑

我觉得事情本身很简单，人和人喜好不一样是理所当然的事

但你不能因为自己喜欢什么形式，直接就划一个巨大的范围说什么什么游戏都应该这样

要知道还有很多人觉得看字很烦、觉得剧情太沉重影响自己放松呢……

你说自己喜欢什么，不喜欢什么就行了，整个游戏界要怎么发展真的不是我们任何一个个人说怎么好就好的
我超喜欢叶露和way''这种游戏，我能叫独立游戏作者全去做这种吗？

qty · 发表于 2020-8-2 13:38

自己矫情不要赖别人

a-ha · 发表于 2020-8-2 13:51

我记得前几年那些鼓吹解谜游戏是“纯粹游戏”的人也抱持着类似的观点，毕竟游戏本身就是在力所能及的范围内不断寻求最优解的过程。
不过这种东西在我看来就是“正确的废话”，实际上什么东西能算作题，什么东西能算作最优解，这都是玩家个人的观点，你觉得我是在做题，没准我正在为这个古怪世界观高潮迭起呢，这不也是游戏(做题)的一部分，只能说相性不佳而已

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

光荣的小学生 · 发表于 2020-8-2 13:53

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芷雅居 · 发表于 2020-8-2 14:07

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黒濑黒江 · 发表于 2020-8-2 14:09

我巴不得多来点the witness这种究极做题游戏

北極海航路 · 发表于 2020-8-2 14:10

为什么要挂我？
我杀戮尖塔玩到战士进阶15猎人13了虽然还是很菜

我觉得这游戏唯一能带来水平巨大的飞跃是别人告诉你知道牌可以不拿。。。别的本质还是靠随机消磨时间垃圾牌垃圾遗物垃圾发牌谁都救不了你
而且标题这两个游戏怎么能放一起？一个在我眼里还是没跳出刷时间的roguelike 运气游戏 bba是一个螺旋前进的严密解构游戏

我觉得杀戮尖塔配不上和bbisu比虽然我都玩得还算开心

Keynes · 发表于 2020-8-2 14:15

草，没有内在驱动就少玩解谜游戏啊

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 像杀戮尖塔，baba is you这类是不是做题家游戏？

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