论“思想性”，美末2是否顶多也就孤岛惊魂系列那档？

qianhe12 · 发表于 2020-7-31 09:26

孤岛惊魂没玩过原始杀戮，血龙和1，另外2代打了一半，通了3/4/5.
虽然说是育碧式开发世界吧，老实说多少有些“思想性”（或者说喂屎？）。

3代人性和兽性，杀戮对人的扭曲。
4代的独裁，反抗，落后的守旧，过线的激进
5代的宗教，迷信，宽恕，疯狂。

包括复仇和杀戮并不一定是正确的啥的。

美末2我是云的，但感觉所谓“思想性”顶多也就这种程度啊……

ziyer · 发表于 2020-7-31 09:30

你的感觉没有错，但是一会儿就会有孝子告诉你“表达什么不重要，重要的是表达方式！像大先辈这样通过直接喂shi的方式表达自己思想的只有他一个！”

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

白昼梦 · 发表于 2020-7-31 09:30

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不可避免 · 发表于 2020-7-31 09:34

结果上看是火纹IF，战场女武神4那一档的。而且我个人感觉TLOU2不如以上两个游戏令我沉迷

战斗鸡 · 发表于 2020-7-31 09:34

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naclken. · 发表于 2020-7-31 09:37

战斗鸡发表于 2020-7-31 09:34
论喂shi也不过如此啊。

fc5里面不能杀大boss圣父，反而证明圣父才是对的，一样喂shi啊。 ...

我记得新黎明可以杀

tlou2不就是行尸走肉那一套么

战斗鸡 · 发表于 2020-7-31 09:38

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maze · 发表于 2020-7-31 09:41

LZ我是云的，但感觉所谓钓鱼顶多也就这种程度啊……

naclken. · 发表于 2020-7-31 09:41

战斗鸡发表于 2020-7-31 09:38
至少新黎明出来前这口shi一直糊着嘛。

而且新黎明算是修复回来了
boss姐妹打完还剩一个没死
你可以选择杀不杀
育碧从5中学到了经验，比美末2好多了

战斗鸡 · 发表于 2020-7-31 09:44

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奥柏伦亲王 · 发表于 2020-7-31 09:56

这游戏有个屁的思想性

mimighost · 发表于 2020-7-31 09:59

差不多

这玩意儿到底有啥深度呢？虚无主义本身就是所谓的深度？那么temple run不比你奇迹2更加有深度了？

jayninja7 · 发表于 2020-7-31 11:03

远哭4加强一下演出，绝对完虐tlou2

SpectatorA · 发表于 2020-7-31 11:48

本帖最后由 SpectatorA 于 2020-7-31 11:53 编辑

战斗鸡发表于 2020-7-31 09:34
论喂shi也不过如此啊。

fc5里面不能杀大boss圣父，反而证明圣父才是对的，一样喂shi啊。 ...

圣父还真就是对的。无论科学与否他真就准确预测到核战爆发的时间，而宗教也的确是乱世中维持秩序笼络人心的最有效工具。教徒在硬核传教之余也真就在认真准备战后生存和重建。从故事背景可以了解到伊甸教一开始并不是一个邪教。然而手下三神棍真就打心底里信了，然后逐渐一半为了传教一半为了私利和所谓精神理想，经越念越歪，圣父也从默许纵容到自己也一块疯进去了

不过虽说是好人走火入魔做坏事但是并不妨碍他应该去死一死

有这故事底子。如果把那坑爹外挂睡针进剧情机制改一改，增加一个破颜拳加嘴炮让圣父洗白的隐藏线，还不至于这么狗屎。做得好的话搞不好这剧情在孤岛系列中可以登顶

EvenSharper · 发表于 2020-7-31 11:50

在商业游戏里找思想性是否搞错了什么

makar0601 · 发表于 2020-7-31 11:55

不如汤米猥琐的《the room》

杨松 · 发表于 2020-7-31 12:01

不可避免发表于 2020-7-31 09:34
结果上看是火纹IF，战场女武神4那一档的。而且我个人感觉TLOU2不如以上两个游戏令我沉迷 ...

战场女武神至少可以看泳装扭臀，最后的奇迹2是要看跨性别者扭秧歌吗

hshiki · 发表于 2020-7-31 12:01

艺术性有没有不知道，反正我没感觉到

Cypher_96 · 发表于 2020-7-31 12:26

这游戏真的有思想性吗？恕我愚钝，完全没感受到啊

格林达姆 · 发表于 2020-7-31 12:27

几千年前的思想家玩剩下的烂故事罢了，有啥思想
远哭虽然也烂，但好歹还有点寓言和警世色彩

杉田悠一 · 发表于 2020-7-31 13:32

不如远哭，远哭的信息量还是不小的，

夜游的树 · 发表于 2020-7-31 13:51

SpectatorA 发表于 2020-07-31 11:48:25
圣父还真就是对的。无论科学与否他真就准确预测到核战爆发的时间，而宗教也的确是乱世中维持秩序笼络人 ...

其他两个忘了，但那个圣女我记得里面有说好像是换了好几个人了，现在的这个圣女原本也就是个普通农妇，你在她地盘里拆房子拆多了她还会恼羞成怒出来骂人的，感觉更像是被神父抓了壮丁出来当门面，不像是那种信了教义的狂信徒。而且灌药把人灌成白痴那可不是正经的救世组织该做的吧

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

wzh5555 · 发表于 2020-7-31 14:03

本帖最后由 wzh5555 于 2020-7-31 14:09 编辑

相对来说远哭更注重表达的思想性本身，其战斗、游戏过程和这个表达相对比较分离的，玩家可以相对冷静的旁观故事、思考核心"思想性"。
而TLOU2包括TLOU1我个人觉得重心并不在核心思想，而是在表达思想的过程（弱主题、重体验重共情），战斗、游戏过程中的细节能让玩家投入（放弃绝对的冷静）、共情才是这游戏提供的主体验，所以我觉得TLOU1这样相对的世俗主题更符合这种构架。而TLOU2的这个主题扔给远哭这种模式来表达可能更好。

希望之异热同心 · 发表于 2020-7-31 14:10

SpectatorA 发表于 2020-7-31 11:48
圣父还真就是对的。无论科学与否他真就准确预测到核战爆发的时间，而宗教也的确是乱世中维持秩序笼络人心 ...

圣父这故事主要是最后结果论倒推才让他之前干得事有了个说得过去的理由，但不妨碍他为了让希望镇人大多数存活下来选择的手段非常反人类，的确应该去死。

fc5结局育碧改成把圣父打死所有反抗的人庆祝的时候核弹落下来把剩下的人都炸死了我觉得有意思多了2333

但不管把结局改成在自由中被核弹炸死，还是在宗教统治下苟活对玩家来说都是挺吃屎的故事。。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Jimlee079 · 发表于 2020-7-31 14:21

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SpectatorA · 发表于 2020-7-31 15:09

本帖最后由 SpectatorA 于 2020-7-31 15:20 编辑

希望之异热同心发表于 2020-7-31 14:10
圣父这故事主要是最后结果论倒推才让他之前干得事有了个说得过去的理由，但不妨碍他为了让希望镇人大多数 ...

可以参考地铁和蝙蝠侠。前期中期完成特定支线和收集品（明线或暗线）解锁洗白路线

不过三神棍已经烂透了必须得死。死完了照常进入最终决战，通过特殊方式战斗达成嘴炮。之后圣父变友方NPC。收拾自己留下的烂摊子（也就多塞点马桶任务，或者是列一个支线和收集品清单，前期已经做过的也算）。全部完成（也就是约等于全收集）大家欢声笑语进避难所等核弹。

~~当避难所大门关上，核弹落下，外面的摄像头在闪光和冲击波只剩下一片雪花之后。避难所里的广播响起了only you~~

SpectatorA · 发表于 2020-7-31 15:18

夜游的树发表于 2020-7-31 13:51
其他两个忘了，但那个圣女我记得里面有说好像是换了好几个人了，现在的这个圣女原本也就是个普通农妇，你在 ...

灌药这个好解释。走火入魔之后觉得全民磕药精神上永远保持满足又好管理。就好比科幻里烂大街的“AI要拯救人类免于灭绝，把人类手脚砍了人类就不会自相残杀了”。而且圣父自己也磕药磕嗨了

sgvvvv · 发表于 2020-7-31 15:29

Part2有什么思想性过度解读蓝色窗帘的思想性吗
或者被喂完shi之后坐下来深刻反思为什么自己要去吃shi为什么制作人热衷于喂shi的思想性吗

zhangqq_010 · 发表于 2020-7-31 15:45

SpectatorA 发表于 2020-7-31 15:18
灌药这个好解释。走火入魔之后觉得全民磕药精神上永远保持满足又好管理。就好比科幻里烂大街的“AI要拯救 ...

圣女真的有本体存在吗
每次遇到她和boss战全都是在幻觉里打的，就没在现实里遇到过她……

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

魔法酪饼 · 发表于 2020-7-31 15:47

远哭思想性还真不错。。。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

ronac · 发表于 2020-7-31 16:23

远哭系列的思想除了冲冲冲铳铳铳的1代之外，其实都是远哭2的延伸，3往后开始走歪了有强行喂屎感
至于远哭2，算是把《战争之王》和《血钻石》各切下来一部分嫁接到一起，放在游戏里档次算很高了

nukejoker · 发表于 2020-7-31 20:09

希望之异热同心发表于 2020-7-31 14:10
圣父这故事主要是最后结果论倒推才让他之前干得事有了个说得过去的理由，但不妨碍他为了让希望镇人大多数 ...

初始隐藏结局就该做成开头一枪崩了圣父，然后教堂大战，杀死所有邪教徒逃出生天。

uswhzh · 发表于 2020-7-31 20:34

希望之异热同心发表于 2020-7-31 14:10
圣父这故事主要是最后结果论倒推才让他之前干得事有了个说得过去的理由，但不妨碍他为了让希望镇人大多数 ...

就因为神父说的对所以神父是对的，那邪教还都讲就**呢。远哭5剧情就是一根大毒草，有鼓吹邪教嫌疑，知道新黎明才修正，该喷。

藤井紫 · 发表于 2020-7-31 22:44

我觉得奇迹2应该跟弹丸v3同等

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

希望之异热同心 · 发表于 2020-8-1 00:41

本帖最后由希望之异热同心于 2020-8-1 00:42 编辑

uswhzh 发表于 2020-7-31 20:34
就因为神父说的对所以神父是对的，那邪教还都讲就**呢。远哭5剧情就是一根大毒草，有鼓吹邪教嫌疑，知道 ...

所以我才说结果倒推，如果最后没有核弹落下这个结果神父做的一切都是单纯的邪教，而且干的事也特别反人类，本身就该杀

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

cubesun · 发表于 2020-8-1 12:12

EvenSharper 发表于 2020-7-31 11:50
在商业游戏里找思想性是否搞错了什么

BIOSHOCK表示不服——我真的有思想性。

木炭头 · 发表于 2020-8-1 13:57

远哭的剧情可有可无吧那个垃圾演出就是为了给个理由让我去打据点罢了就别提什么思想性了 fps里剧情讲的好的是生化奇兵吧

kll85757 · 发表于 2020-8-1 16:47

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qappip · 发表于 2020-8-1 17:20

远哭5我一直觉得只有圣父5预言对了，这个故事才有点意思，不然只是一个非常普通且乏味的正义一方干掉邪教故事。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

谎言 · 发表于 2020-8-1 17:35

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